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◆岡山の都市再開発を語ろうよ! 地上191m◆
1 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2017/12/12(火) 23:25:45 ID:kHCA5iLg [ i58-89-119-198.s41.a033.ap.plala.or.jp ]
岡山都市開発の「台風の目」とも言えるイオンモール岡山がオープンしてから1年3か月が経った。
イオンモール岡山と同じ岡山駅前圏では、旧OPA跡4Fに表町からオタクショップの移転や、中四国地方初となるのアニメイトカフェのオープンが決まっている。
また、閉鎖が決定している代々木ゼミナール岡山校跡には、中四国二番目となる駿台予備校の入居が有力とされており、岡山駅周辺の都市開発に若干ながら進展が見られる。

一方、イオンモール開業に伴い危機感を強める表町界隈では、街ゼミの開催やOmotecho Style Storeの開店など、対抗策が次々と打ち出されている。
表町地区における川崎病院の大規模新築移転の追い風にうまく乗ることができるかどうかにも、注目が集まる。
表町の今後はどうなるのか。イオンモールの一人勝ちになってしまうのか。

それ以外にも、巨艦店の圧倒的な集客力を追い風に、多数の再開発構想が浮上している。
路面電車の駅前乗り入れ、吉備線のLRT化、めぐりんの新路線(県庁めぐりん)、北長瀬駅周辺の再開発など、都市交通の動きも活発化。
また柳川交差点では、老朽化の激しかった柳川ローターリービルを取り壊し、21階建ての高層複合ビルへ立て替えることが決定している。
さらに岡山駅西口近辺では、朝日医療学院が奉還町に新校舎を建てることが発表されており、続報が待たれる。
いま、街が大きく動き始めた岡山の、都市再開発を語ろうよ!

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前スレ
岡山の都市再開発を語ろうよ! 地上190m
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1484198120/l50



301 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/03(火) 15:57:20 ID:3OSuzBvg [ fw.kurashiki-oky.ed.jp ]
元・ロアン(30号清輝橋近く)の建物撤去中
めぐりんの車庫を拡大するだけなのか?それとも他の使い道が?

302 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/05(木) 23:51:47 ID:x3cjvQlw [ 182-167-187-175f1.hyg1.eonet.ne.jp ]
LRT正式決定したが、運営主体がJRというのはどういうことなのか?
ここで散々言われ続けてきた良いとこどりの両備とは何だったのか?
上下分離方式はそうなんだろうが、運営主体が民間や第3セクターではなくそのままJRというのはかなり珍しいパターン。
と言うか、これはJRのネットワークには残るということなのか?だとすれば、LRTの提案はJRの責任放棄ではなく行政の支援を受けながららの新たなビジネスモデルの提案ということなのだろうか。
ただ将来の市内線との接続を考えれば両備との共同運営が望ましいのも事実だし、LRT賛成派、反対派共に新しい視点で考察する必要がある。

303 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/06(金) 01:49:21 ID:nV5qkYjg [ softbank221094182169.bbtec.net ]
「ここで散々言われてきた両備の良いとこどり」という見解は疑問ですね。
ここでは不動産部門の再開発、路面電車、路線バスの廃止騒動等それについて個別の問題として語られてきたのであって、両備だからどうこうという視点は間違っています。勿論、そうした人もいたかもしれませんが。
また、「共同運営が望ましいのも事実」というのは色々とある価値基準や考え方のうちのひとつを前提とした場合に好都合な結果ではありますが決して事実ではありません。
さて、このような書き込みをすると、兵庫さんにとって私は「LRT反対派」あるいは「反両備」ということになるのでしょうが、そんな姿勢では新しい視点で考察することも建設的な議論をすることもできないでしょうね。

304 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/06(金) 01:54:04 ID:nV5qkYjg [ softbank221094182169.bbtec.net ]
私はLRT自体には賛成の立場ですが、吉備線については井原市及び矢掛町と岡山市以東との往来が更に不便になることを残念に思っています。
あるいは井原市及び矢掛町の人たちは福山市に行けばいいという考え方の人もいるでしょうが、岡山市以東から井原市及び矢掛町に向かう観光客の利便性も低下するのです。
また、所要時間と運賃の増大もマイナス要素です。駅を増設すれば付近の住民のうち一定割合の利用は見込めます。目新しさも手伝って短期的には間違いなく利用者が増加するでしょう。
しかし、吉備線沿線の方々の多くが自家用車を利用している状況で現状より所要時間が増え運賃が値上がりするとなれば、速さや安さに価値を見出していた層は離れていくでしょうし、自家用車を利用している層がごっそりとLRTにシフトするとは考えられません。

305 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/06(金) 01:57:36 ID:nV5qkYjg [ softbank221094182169.bbtec.net ]
今回の選択は吉備線の担う機能を中距離移動機能から近距離移動機能にシフトさせるものでもありますので、岡山市と総社市とがひとつの生活圏として機能しあるいは総社市東部と岡山市西部が開発されれば効果を発揮しますが、そうでないなら吉備線として電化するべきだったということです。
なんだか#304ではデメリットを挙げたようになりましたが、メリットは地元紙等で頻繁に語られているところですので、吉備線のLRT化が順調に進展するよう期待しつつ、敢えて心配な部分を書き込んでみました。
なお、フランスではポールや架線のないLRTが走っています。安全性と景観への配慮という意味でも、吉備路を走るLRTにはそうした先進事例をこそ見習ってほしいものです。

306 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/06(金) 02:57:49 ID:5SD9noUg [ 5Hu0S33.proxy30002.docomo.ne.jp ]
中西悠里アナTBSのはやドキ!で観た。3月末でOHK退社したみたいだね。美人だったからもうOHKの夕方のニュースで観られないのが残念。


去年退社の岡田アナ神谷アナ中西悠里アナとOHKの人材流出半端ないな。

307 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/06(金) 07:52:44 ID:zDDg4AYw [ 182-167-187-175f1.hyg1.eonet.ne.jp ]
>>
303自分も含め多くの人がJRが吉備線を放棄し、その後の運営は両備又は第3セクターが担うと思っていたはず。
しかし蓋を開ければJRが主体という前例のないパターンであり、個人的には良い意味で裏切られたということ。
自分はLRTの起点はJRだとずっと言い続けてきたが反面、企業努力の限界も理解出来ないわけでは無かった。
なので、仮に両備が譲り受けることになった場合でも、放棄したのはJRであり両備が責められる理由はどこにもないと言ってきたのみ。
それを「兵庫さん」=「両備信者」とくくる訳だから、両備どうこうの視点はむしろあなたがしてる話だろ。
市内線接続、共同運営の話も路面市内線を運営してるのは両備である現状から「今の段階では」必然的に事実です。
可能性は低いが、接続した際は市内線もJR単独で担うことになればそれが一番ベストだと思う。まあ、両備は認めないだろうが。

308 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/06(金) 08:32:32 ID:zDDg4AYw [ 182-167-187-175f1.hyg1.eonet.ne.jp ]
>>304
LRT自体は賛成?283でLRTにすることを税金の無駄と全否定しているが、それは「吉備線には無駄」という話なのか?
そうかと思えば305では吉備線のLRTが順調に進展することを期待するとも述べている。決まった以上は仕方がないとも解釈出来るが、話に一貫性が無さすぎ。

309 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/06(金) 15:00:58 ID:FqxMCl3Q [ i60-46-178-206.s41.a033.ap.plala.or.jp ]
市民会館とRSK跡は何が出来るか 結構広いよな

310 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/06(金) 16:39:51 ID:09Z3BuCw [ dcm2-119-243-52-22.tky.mesh.ad.jp ]
公園だろな

311 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/06(金) 18:18:22 ID:nV5qkYjg [ softbank221094182169.bbtec.net ]
>>308
前段については御所見のとおり。
LRT自体には賛成の立場ですが、吉備線に関しては、近距離移動機能に比較し中距離移動機能をより重視していたためです。
後段については、「決まったものは仕方がない」という部分もありますが、寧ろ「決定したからにはよりよいものになってほしい」という素直な思いですね。
岡山市と総社市との連携が深化され、地域の発展と市民生活の向上が図られるなら歓迎すべきことですが、同じ意味合いで矢掛町及び井原市に関して残念に思っている訳です。
なお、「一貫性がない」との御指摘は余計なお世話。状況が変化すれば評価も変化するのは当然です。
異なる意見に対して「両備が嫌いなのは分かったから」という反応しかできない兵庫さんに言われる筋合いはありません。兵庫県内の事案に対して貴方の御高説を展開なさっては如何でしょうか。

312 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/06(金) 20:28:34 ID:zDDg4AYw [ 182-167-187-175f1.hyg1.eonet.ne.jp ]
>>311
なるほど、状況が変化したから評価が変わったのですね。当初と状況が変わったのは運営主体のみ。すなわち運営主体が両備ではなく、JRになったから評価が変わったと言われても否定出来ないと思いませんか?
これであなたが「両備だからどうこうの視点」で語ってることがよく分かりました。あたたの仰るとおり、これでは新しい視点や建設的な意見では議論出来ないですね。

313 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/07(土) 04:36:11 ID:pyiJhi2w [ softbank221094182169.bbtec.net ]
>>312
状況変化の意味を理解できていますか?私は吉備線のLRT化について、その運営主体に係る書き込みをしていませんよ?
何度か書きましたが、私は吉備線に関して中距離移動機能の維持をより重視していますので、西日本旅客鉄道による鉄道路線として電化することが望ましいという立場ではあります。
しかし、岡山市及び総社市並びに西日本旅客鉄道の合意を受け、吉備線LRT化による近距離移動機能への転換が決まりました。
試合が終われば例え負けても対戦相手を讃えるのがスポーツマンシップであり、異なる立場で議論を重ねた結果として物事が決まればよりよい展開に期待するのも当然なのですよ。

314 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/07(土) 04:37:07 ID:pyiJhi2w [ softbank221094182169.bbtec.net ]
>>312
兵庫さんは、>>141に於いて>>140さんに対し、また>>167に於いて>>166:私に対し、それぞれ「両備が嫌いなことだけはよく分かる」「両備が嫌いなのは分かったから」と書いていますね。そして今回は>>312のとおり。
つまりあなたは何も分かっていない。自論に反対したり不都合だったりする意見を「両備嫌い」で片付けることしかできない兵庫さんには、新しい視点で考察することも建設的な議論をすることも無理でしょうね。分かります。
ですから岡山の議論に部外者が割って入って事実に違う中傷をする暇があるなら、兵庫県の事案に対して御高説を披露なされば如何かというのです。

315 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/07(土) 15:38:04 ID:8xPyGHTA [ i60-46-162-42.s41.a033.ap.plala.or.jp ]
吉備線は総社じゃなくて広島の府中まで延伸するべき
備後府中も地名からわかる通り吉備の一部だったんだし
隣町の福山市新市には吉備津神社もあるし
井原鉄道(清音〜神辺)と福塩線(神辺〜府中)は吉備線と改称せよ

316 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/08(日) 23:33:49 ID:CyaTuwGQ [ 61-205-0-10m5.grp1.mineo.jp ]
ファジアーノ好調に乗じて
専用スタジアムの話でも再燃しないかな。

場所が無いけど。

317 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/09(月) 02:25:08 ID:AuhzBn3g [ 5Hu0S33.proxycg011.docomo.ne.jp ]
自分的には北長瀬駅前の広大な土地に作って欲しかった。結局土地は細かく分けられて、内容も好立地な割にしょぼい気がする。


現状駅前にはもう土地無いけど吉備線LRTなら新駅設置時に新駅前に専スタ期待したい。

318 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/09(月) 03:16:10 ID:MknVNsUA [ 124-47-121-233.cidr4.kct.ad.jp ]
>>317
吉備線の新駅設置でも沿線にまとまった広い土地無いぞ。
駅がないところも住宅が点在してるから。

319 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/09(月) 08:26:29 ID:Qa+2LGKw [ 182-167-187-175f1.hyg1.eonet.ne.jp ]
>>317
岡山ドームの東側は芝生広場としてあれで確定なのだろうか?あの場所はチボリ頓挫の後にサカスタの設計コンペ開催まで話が進んだ立地。変更出来るならあの場所が一番ベストだと思う。
今の敷地では確かに狭いが、スタンドの傾斜を40度くらいにしコンパクトにすれば2万人規模は可能かもしれない。
ただ、チボリ公園法云々からくる使用用途の変更や補助金返還などややこしい問題が多々ある。しかし、北長瀬以外でサカスタの候補を探そうとする動きが仮にあるならば逆に危険。
現在の運動公園が好立地な為にそれ以上の立地を探さなければならないし、クラブサポ視点ありきの選定をしなければならない。行政ありきの話で動いてしまうと広島のサカスタ問題のように泥沼にはまってしまう。

320 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/09(月) 08:30:43 ID:OF02a5QA [ p18011-ipngn9601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
今日モーニングクロスで岡山のLRTの話題やってたよ

321 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/09(月) 08:40:43 ID:Qa+2LGKw [ 182-167-187-175f1.hyg1.eonet.ne.jp ]
317の訂正。岡山ドームの西側の芝生広場です。

322 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/09(月) 08:43:05 ID:Qa+2LGKw [ 182-167-187-175f1.hyg1.eonet.ne.jp ]
何度もすみません、319の訂正です。岡山ドーム西側の芝生広場です。

323 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/09(月) 15:35:21 ID:X/m9s7ag [ 07022420551618_vt.ezweb.ne.jp.fpoym3-vezA1pro05.ezweb.ne.jp ]
中山下の旧川崎病院、現在解体中だけど
その隣の駐車場2つも閉鎖されてるな
なんか作業してる

324 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/10(火) 10:09:23 ID:C4ejcnlA [ ZV179199.ppp.dion.ne.jp ]
両備がまたケンカ吹っかけてて草

325 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/10(火) 13:42:09 ID:uI5uIWzw [ ntokym086086.okym.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
アリオ倉敷4/27グランドリニューアル概要
FM岡山のサテライトスタジオが入るのね
(FM倉敷はアウトレット側にあるが)

http://www.7andi.com/dbps_data/_material_/_files/000/000/002/966/201804092.pdf

無印は県内最大フロア

4/9現段階
https://i.imgur.com/8MLVE75.jpg
完成図
https://i.imgur.com/exPJedj.jpg

ステージ付近にキッズエリア設置中
https://i.imgur.com/hIKWkQX.jpg

326 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/10(火) 16:49:05 ID:G+Y3BYnQ [ ntokym084169.okym.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
4/9ドレミの街

バリケードが取れていたので覗いてみると
https://i.imgur.com/f5xVcPl.jpg

https://i.imgur.com/Yyenvxa.jpg

https://i.imgur.com/Tt3YRpw.jpg

327 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/11(水) 13:26:29 ID:Tq+1BQPg [ i60-46-178-206.s41.a033.ap.plala.or.jp ]
いつも乙
早くGOGO0101

328 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/11(水) 16:48:47 ID:cUnCbVEw [ 2001:268:902a:db50:250a:b58a:9548:f6bf ]
oioiは確定話なんですかね?

329 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/12(木) 14:36:22 ID:tJW8EMQQ [ 2001:268:c006:7b41:64ce:dc65:a98c:8946 ]
oioiがくるわけないやん

330 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/12(木) 20:25:09 ID:GA+vgiiw [ 2001:268:c00e:2353:64b1:2f8c:8e23:e1fe ]
O1O1は朝鮮

331 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/14(土) 11:44:18 ID:M6OGF6lQ [ 2001:268:9011:32f:d0d4:9480:580a:2e00 ]
ドレミの街の看板は今のままでいいんじゃないんですかね?つっこみ所があって。

332 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/14(土) 19:33:49 ID:a3bNbcoA [ 5Hu0S33.proxycg059.docomo.ne.jp ]
結局年度末もなにも発表無かったな‥だいぶ難航してるのか‥

333 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/15(日) 16:51:11 ID:6Nw3XX9Q [ fw.kurashiki-oky.ed.jp ]
ドレミの名称を変えないのは、ある意味すごいな。

334 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/21(土) 19:23:42 ID:1ceTMAOA [ flh2-218-227-178-96.osk.mesh.ad.jp ]
2030年代前半には国の年金給付金が枯れて人口も激減して3軒に1軒空き家になるらしいよ。岡山市も縮小路線でいったほうがいいかも

335 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/23(月) 05:12:14 ID:QHMt76NA [ flh2-218-227-178-96.osk.mesh.ad.jp ]
岡山市も日本のこれからのハイペースな少子化の流れで2020年の人口718000人をピークに2045年には666000人に激減するという推計が出てるからから街の規模は戦略的に縮小していった方がいいよ。最近のベストセラーの未来の年表って本読んだら勉強になるよ。

336 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/23(月) 05:53:54 ID:QHMt76NA [ flh2-218-227-178-96.osk.mesh.ad.jp ]
2040年には急激な人口減少により全国の自治体の半数が消滅の危機に晒されてその時、高齢者が4000万人でピークを迎えて医療費が超膨大になって深刻な火葬場不足になって生産人口も減るから社会のインフラの維持も難しくなるらしい。国の借金も社会保障費も膨大だし今の子供は地獄だわ。俺も皆と一緒で岡山市には発展してほしいけど見栄張って200mや150mのビル建てても後々100年後とか困るんじゃないかな。100年後日本人5000万人だしその先もっと減るし

337 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/23(月) 08:00:28 ID:kyHOGsGg [ host192.30.yct.ne.jp ]
自治体の消滅に対して、膨大な対策費用を使っても効果はないと思われる

338 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/23(月) 09:53:33 ID:QtIUdnUA [ 2001:268:9022:f219:6cf7:4091:41eb:d300 ]
やっぱり日本も移民を受け入れていかないとね。

339 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/23(月) 10:41:25 ID:ZFbaP+Zg [ p2018250-ipngn200910tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp ]
政治家も役人もマスコミも企業も日本の人口が減る前提
出すデータも人口減が前提で作ってるから既定路線なんだよね
だから本気で少子化対策に取り組んでいない
日本の人口を増やす!と言う人が1人も出てこないし
そもそも日本人はこれ以上人口増えなくてもいいと考えてるんじゃないかな
減るのは嫌だけど増えなくてもいい現状維持で

340 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/23(月) 11:35:37 ID:QHMt76NA [ flh2-218-227-178-96.osk.mesh.ad.jp ]
移民の選択肢もあるんだけど、日本人が本当に少なくなった時代に移民が増えて移民に集中的に特定の地域の土地を買い占められたら武力侵略されることなく合法的に日本国内に事実上の外国の領土がで出来てしまうのが問題らしい。

341 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/23(月) 13:26:54 ID:4rItxSAQ [ ONI-119-47-102-123.oninet.ne.jp ]
吉備線のLRT化で岡山-総社間の所要時間は長くならないの?

342 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/23(月) 18:40:04 ID:adVBfFcg [ softbank220056198064.bbtec.net ]
駅数増⇔電化による加減速能力増

どちらが勝るか…

343 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/24(火) 06:03:39 ID:4KiXDQ2w [ 2001:268:c00e:278e:2830:655:2a25:bc20 ]
移民?受け入れて崩壊したパリの現状みろよ

344 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/24(火) 06:06:23 ID:4KiXDQ2w [ 2001:268:c00e:278e:2830:655:2a25:bc20 ]
200mや150mのビル建てても人口減少してるからバカチョン企業のビル増やしましょうってか、アホくせえ

345 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/24(火) 06:10:53 ID:4KiXDQ2w [ 2001:268:c00e:278e:2830:655:2a25:bc20 ]
イオンにドンキにパチンコにイオンのセイダーの幽霊商店街(笑)
岡山はいつの間に安っぽ〜い町になったの?

346 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/24(火) 06:21:38 ID:4KiXDQ2w [ 2001:268:c00e:278e:2830:655:2a25:bc20 ]
悔しいかもしんないけど今後ずっと岡山が広島や大阪のように発展していくことはないよ百年経ってもな(笑)
道路だって議員だか金欲しさにわざわざ工事させて綺麗な道をガッタガタにしてきったねー道にしてる、あっちこっち継ぎ接ぎだらけだよ、それで大都会って(嘲笑)
計画道路にしたって10年や20年ではやらない、お隣の兵庫では徐々にでも開発進んでいってるのにさ(笑)綺麗な道だよ兵庫は。岡山では道路を発酵させてるの?(笑)
こんな町笑われて当然だよいくらテレビで綺麗な場所だけ切り抜いてもさ(笑)

347 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/25(水) 00:59:54 ID:M/e88eQg [ g1-223-25-160-50.bmobile.ne.jp ]
お客さん来るの久しぶりだな

348 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/25(水) 15:55:06 ID:0HIo95Sg [ fw.kurashiki-oky.ed.jp ]
計画道路

石井小学校南の道、立ち退き拒否の家を何とかせいやw

そんなことで吉備線の大規模改良なんぞ出来るわけがないwww

349 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/26(木) 00:36:45 ID:BKBYovHw [ 2001:268:9025:7af5:4cf:d3a8:cf9c:2ea6 ]
カインズが岡山市内では初出店だそうです

350 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/26(木) 10:51:38 ID:exiXa/nA [ flh2-218-227-178-96.osk.mesh.ad.jp ]
高屋にエブリィ出来るって噂はホントなんかな?土地は結構広い更地があるんだけどな。

351 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/04/26(木) 17:32:37 ID:kjFgvEqA [ af192157.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
コストコいつ出来るんだ?

名前: E-mail(省略可)
read.cgi V2.1(PC) 2013/05