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広島の再開発を語るスレPart44
1 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2017/01/13(金) 00:07:10 ID:xTa3+K1w [ KD106161197168.au-net.ne.jp ]
<関連スレ>
【交通ネタ厳禁】広島の跡地利用・新規出店・建物スレpart1
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1347212180/
【陸海空】広島の交通について語ろう 21【公共交通】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1379644830/

あぼーん推奨
pw126253172001.6.panda-world.ne.jp
82.45.223.223.megaegg.ne.jp
p5233-ipad32niho.hiroshima.ocn.ne.jp
nthrsm109147.hrsm.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
※前スレ http://machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1461120033/l50

駅前Bブロック開業。Cブロックも開業間近。
さらに、エディオン広島本店建替計画、紙屋町2丁目再開発計画も発表され
益々勢いづく広島の街づくりを大いに語りましょう!



613 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/05/31(木) 01:03:31 ID:+wzr06jQ [ M014013010064.v4.enabler.ne.jp ]
広島駅北口に建設中のダイワロイネットホテルって91mもあるんだね。
グランヴィアよりも高い。それにしても、シェラトンも含めて北口のホテルは壁みたいなホテルが
威圧感ありすぎ。

614 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/05/31(木) 01:25:24 ID:h45Mx57g [ p5741109-ipngn503marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
hitoto広島53階、紙屋町再開発50階越え、それにJPタワー(予想)JR支社ビル再開発
今後広島はこれだけでも200M級4本は建ちそう。
すでに完成の駅前2棟入れると6棟が200M級になるわけで、遠景は名古屋に次ぐ大都会確定やな

615 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/05/31(木) 07:13:47 ID:GrkivlDQ [ p4024-ipad12niho.hiroshima.ocn.ne.jp ]
地下街をどこまで開発できるかな??
ただのでくのうぼうビルなら東南アジアの発展途上国だってあるわけで。

616 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/01(金) 00:26:19 ID:AnxL5aag [ FL1-220-144-32-177.hrs.mesh.ad.jp ]
デルタ地帯で出来ることと出来ないことが在るんだよ。(厳密には出来なくは無いがとてつもない高コストになってしまう)
百年+ちょい前は海だったのだから、
未だに土地が安定してなく歩道の敷石は平に工事しても雨が4〜5回降るだけで凹凸に戻ってしまう
鉄道病院の周辺も完璧にする為に相当長期間を工事していたが何時まで持つやら
高層化とか地下街とか見栄を張る前に裏通りとか外れの道をチャリとかで通って見れば判る

617 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/01(金) 20:53:13 ID:n1Aau6Pw [ 2001:268:c004:a4fa:c958:2fc:a9a3:4347 ]
>>616
高いビルや地下街ができれば繁栄!って思ってるバカが多いね。
そう思うんなら東京や大阪に出て行けばいいよ。
広島の美しい川や海や山は、東京にも大阪にもないのに。

618 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/01(金) 21:34:49 ID:NvQ1EIig [ dcm2-49-129-184-233.tky.mesh.ad.jp ]
>>617
前半は同意だが、川や護岸は汚いし、山は土砂崩れするよ……。

619 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/01(金) 22:56:36 ID:ANA2ywGw [ af212088.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>618
神田川や道頓堀や納屋橋を眺めてたらいいと思うよw

620 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/02(土) 09:39:09 ID:tlSrbjVw [ fch-124-066-232-019.fch.ne.jp ]
>>617
つってもやっぱ知らない街にきた時に想像してたより大きいってなる第一印象
はやっぱ高層ビルだよ。高層ビルがあんまなくても大都会てのはロンドンとか
パリになるが日本の街は絶対ああはならない。ヨーロッパだからこそ



>>高いビルや地下街ができれば繁栄!って思ってるバカが多いね。
そう思うんなら東京や大阪に出て行けばいいよ。

日本で1番目と2番目に繁栄してる街出して何言ってんだお前?バカはお前
そこは高層ビルと地下街あるが衰退してる街だせよ

621 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/02(土) 13:58:48 ID:tVpFs+Lw [ 2001:268:c070:ff19:b940:2d1e:63c6:5469 ]
駅前の高層ビルの高層階が
ことごとくマンションてのが寂しいね

622 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/02(土) 16:29:03 ID:paubgMIg [ p6150-ipad32niho.hiroshima.ocn.ne.jp ]
将来人口減になったときにただの廃墟になるだけの住居を高層で多数作ってもな。
イギリスのように高層ビルがスラム化するだけの未来。

623 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/02(土) 17:18:06 ID:ZMzmZjGg [ FLH1Ack135.hrs.mesh.ad.jp ]
人口減になっても都心や副都心は廃墟にならないだろ
むしろ人が郊外から都市部に移ってくるようになる

624 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/02(土) 17:36:27 ID:U0+rySww [ 2001:268:c00a:d3cc:846f:2a33:10a9:5e9d ]
>>620
日本語勉強しろ、あほ。
反論が反論になってない。
やり直し、

625 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/05(火) 06:33:59 ID:6FmuXaQA [ 2001:268:c02c:46db:24cd:90d4:6b67:f890 ]
>>614
流石にCブロックのマンションを200m級と称するのは無理がある。
広大跡地のも180mくらいだから、やっぱり無理がある。

626 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/05(火) 06:37:01 ID:6FmuXaQA [ 2001:268:c02c:46db:24cd:90d4:6b67:f890 ]
>>620
馬鹿に馬鹿と言われて腹をたてる気持ちは分かるけど、
キミの日本語読解力もかなり馬鹿だと思う。
論理が破綻してる。

627 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/05(火) 12:16:17 ID:LU/Xo5Dw [ 2001:268:c062:dea3:c193:c88f:adb2:b243 ]
噂されていたヒルトン来ましたね!

628 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/05(火) 12:20:58 ID:LU/Xo5Dw [ 2001:268:c062:dea3:c193:c88f:adb2:b243 ]
ヒルトンホテル 広島市進出へ
https://www3.nhk.or.jp/hiroshima-news/20180605/0000928.html
http://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=437752&comment_sub_id=0&category_id=112

629 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/05(火) 15:17:57 ID:B4De0KIw [ p350035-ipngn200402yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp ]
コンラッドとかはないよね流石に

630 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/05(火) 17:14:29 ID:XbhHPuHg [ 2001:268:c02c:6593:24cd:90d4:6b67:f890 ]
>>629
ありえない。
NHKが態々かっこ書きで「ヒルトンホテル」と明記しているのだから、
現段階において誘致側は「ヒルトンホテル」ブランドしか考えてないだろ。

開業後にグランドプリンスみたいに看板の掛け変えをする可能性までは否定しないけどさ。

631 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/05(火) 18:49:16 ID:XbhHPuHg [ 2001:268:c02c:6593:24cd:90d4:6b67:f890 ]
某ローカル局によると、
ヒルトン側から「ヒルトンホテル」ブランドで行くという提案があったらしいな。

632 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/05(火) 18:52:26 ID:omfEKP2g [ g95.219-127-2.ppp.wakwak.ne.jp ]
やっぱコンラッドなんかじゃなくて、ヒルトン、じゃないとな
名称は「ヒルトン・ヒロシマ」になるんかね?、ちょっと語呂が良くないな(笑)

633 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/05(火) 19:02:15 ID:XbhHPuHg [ 2001:268:c02c:6593:24cd:90d4:6b67:f890 ]
>>632
なんか誤解しとるようだが、
ブランドの格としてはヒルトンよりコンラッドの方が上だぞ?

634 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/05(火) 22:50:06 ID:32RSPTiA [ M014013010064.v4.enabler.ne.jp ]
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31396720V00C18A6LC0000/
ヒルトン400室らしいね。
結構大きなホテルだぞ。リーガロイヤルホテルですら480室。
高級ホテルの部類だから、一部屋もそこそこ広いだろうし。
シェラトンのほぼ倍の規模。
敷地面積からしても150m規模の高層ビルになりそうだ。

635 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/05(火) 23:48:36 ID:I/wYNmSA [ ad046058.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
外資系高級ホテル3社が応募ってあるな。
ヒルトン、シェラトン以外はどこだったんだろう。ハイアットは堅そうだが。

636 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/06(水) 10:13:19 ID:lv2thL6A [ 2001:268:c02c:6593:99bf:7375:37c5:552d ]
>>634
そういう基準で見ると、
ヒルトン福岡の1000室超えってスゴイんだな。

637 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/06(水) 18:38:56 ID:kuu/Mxpg [ g95.219-127-2.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>636
あれはもともとアレだから(笑)

638 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/06(水) 21:06:53 ID:m1b0c5WA [ 2001:268:c02c:72c4:99bf:7375:37c5:552d ]
>>637
アレってそんなにアレだったの?

アレで居抜き物件と言えば、幟町?のJALのビジホは止めるらしいな。
既に運営の買い手がついて看板変えて再出発するようだが。

639 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/06(水) 22:08:03 ID:MKH60zvw [ M014013010064.v4.enabler.ne.jp ]
シェラトンの稼働率は凄いみたいだね。
現在50%は外国人の利用者らしい。
シェラトンが広島進出に当たり、最初は外資系高級ホテルが成り立つのか
半信半疑だったけど蓋を開けてみると、売上&利益共にうなぎ上りで
大成功の事例を作ったのが、他外資系に一目置かれてる大きな要素だと思う。

640 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/06(水) 22:12:41 ID:MKH60zvw [ M014013010064.v4.enabler.ne.jp ]
そういえばシェラトンっていつの間にか
シェラトングランドホテルに格上げされてたんだなw

641 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/06(水) 23:06:39 ID:m1b0c5WA [ 2001:268:c02c:72c4:99bf:7375:37c5:552d ]
>>640
時系列を追うと、グランドプリンスと同じ流れか。
仙台のウェスティンの方が格上なんだな。

642 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/06(水) 23:54:31 ID:MKH60zvw [ M014013010064.v4.enabler.ne.jp ]
グランドプリンスも市街地からそこそこ離れているのにも関わらず高稼働率を誇る。
あそこは何と言っても海に突き出ていて180度以上の瀬戸内海の多島美と背後には
広島市街地の夜景を楽しめる風景だけを考えれば最高の立地。
G7外相会合もあそこであったよね。
ヒルトン≒シェラトングランド>グランドプリンス>リーガロイヤル>ANAクラウンプラザ>
>オリエンタルホテル>三井ガーデン≒グランヴィア>その他

643 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/07(木) 11:20:16 ID:iU6NSprA [ softbank221079035162.bbtec.net ]
8/6があるから
要人取り巻きマスコミ観光
他もあるだろうけど

644 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/07(木) 19:02:35 ID:tvR0VH7w [ 2001:268:c02c:7a7c:99bf:7375:37c5:552d ]
>>642

グランドプリンスは、シティホテルというより都市型リゾートホテルって感じだな。
悪くないけど、論外というか別ジャンルの存在。
それと、他の広島のホテルと比べて護衛が楽なんだそうな。

個人的には、三井ガーデンホテルよりはグランヴィアの方が格上というか、
三井ガーデンホテルはチャペルが無いからシティホテルというよりビジホの域を脱してないって感じで、これも論外。

それ以上は、個々人で評価基準が違うだろうから言及しない。
敢えて権威主義的に考えるなら、
ミシュランの評価と日本ホテル協会というのが興味深い。

645 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/07(木) 22:42:54 ID:HaSfzc+Q [ M014013010064.v4.enabler.ne.jp ]
ヒルトンホテル名古屋480室110mの様な平べったい建物なら100mぐらいの高さかもね。
瀬戸内海が見渡せるのを売りにするなら、なら150m級で細長い建物もあり得る。
どちらにせよ、完成予想図見なければわからない。
参考:ヒルトン名古屋
https://search.yahoo.co.jp/image/search?ei=UTF-8&p=ヒルトン名古屋&fr=applpd#mode%3Ddetail%26index%3D13%26st%3D448

646 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/07(木) 22:54:26 ID:tvR0VH7w [ 2001:268:c02c:7a7c:99bf:7375:37c5:552d ]
>>645
いやいや、あの立地でたった150mじゃ海は楽しめないよ。

単純な高さよりも、とにかく床面積を稼いで多機能性で勝負するんじゃないかな。
それでなくても会議室スペースの確保が誘致条件に組み込まれてるんだから。

あの立地で問題なのは、生半可な商業テナントを誘致しても都心部のリーガロイヤルやANA、シェラトン、グランヴィアと違って地元民が普段使いしにくそうなところ。

647 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/07(木) 23:51:46 ID:HaSfzc+Q [ M014013010064.v4.enabler.ne.jp ]
地元民と言っても富裕層がターゲット。
富裕層がチン電やバスでホテルまで行くとは思えん。

648 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/08(金) 00:55:01 ID:retvmE5Q [ 2001:268:c02c:7a7c:e934:538d:5720:add1 ]
>>647
そう。
そして数少ない富裕層の取り合いになると。

フラッと行けるリーガやANAや駅前とは格が違う特別なテナントを用意しないといけないんだろうけど、
そんな特別なテナントを維持できるだけの市場がインバウンドも含めて広島に存在するのかも気になる。

アクセスがアレなのは旅行代理店も気にしていたから、
どう転がるか全く分からない。
立地が中途半端だからプリンスみたいなリゾート路線も無理だしね。

願わくば、既存ホテルに格の違いを見せつけながら棲み分けがなされつつ、インバウンドも含めて市場の新規拡大を図って欲しいところだけども。

649 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/08(金) 08:29:27 ID:skPqcohA [ p6133-ipad32niho.hiroshima.ocn.ne.jp ]
結局リーガの地元財界の催しを一つでも取れたところの勝ちだね。
リーガは田母神講演やったあたりから客層落ちてきているからなあ。

650 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/08(金) 08:49:59 ID:7zd1ZQ/w [ p350035-ipngn200402yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp ]
出来た頃から指摘されてたけど、一般買い物客がロビー辺りにフラフラ入ってくるリーガは高級感に乏しい
逆にアクセス悪いけど、限られた人のみが利用するという意味で今回のヒルトンは棲み分けが出来ている
成功すると思うよ
実際俺も特別な時に利用したいもん笑

651 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/08(金) 11:36:22 ID:skPqcohA [ p6133-ipad32niho.hiroshima.ocn.ne.jp ]
例えば地元政治家や広銀は、どうしてもしがらみで催しをリーガでやるしかないけど
山銀もみじや中銀、都市銀の広島支店のそれはヒルトンでもいいかな?

652 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/08(金) 11:37:56 ID:skPqcohA [ p6133-ipad32niho.hiroshima.ocn.ne.jp ]
にしてもエソール本当に立ち退くのかね?
http://www.essor.or.jp/

653 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/08(金) 11:51:05 ID:retvmE5Q [ 2001:268:c02c:7a7c:e934:538d:5720:add1 ]
>>652
オフィス移転は決まってる。
入居住民は知らん。
賃貸契約満了で出ていってもらう筋道になってるのでは?

654 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/08(金) 13:50:20 ID:retvmE5Q [ 2001:268:c02c:7a7c:e934:538d:5720:add1 ]
メモ書き
“客室数は400室。会議場などに使えるスペースは8つ設けられ、合わせて2300平方メートルです。そのほか、レストランや、スパ、ジム、プールなども備えるということです。“
“(近畿日本ツーリスト中国四国・船場誠吾社長)船場社長は、ヒルトンの進出で期待していることがあります。「会議もそうですが、インセンティブについて期待できるのではないか」(船場社長)「インセンティブ」とは、企業が取引先や社員を招待してもてなし、自社の価値を高める旅行のことです。「広島はインセンティブの場所としては世界からまだまだ注目されていない。今後そういう客はとても増えるのではないか」(船場社長)「建設地は平和通りの南側です。船場社長は繁華街からは少し離れた距離感は少しだけ気になるとしながらも、周辺の発展にも期待していました」(小林キャスター)「比較的アクセスのよい地蔵通りなどにインバウンド客がたくさん来て、1つのエリアができればよいと思います”

655 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/08(金) 15:51:48 ID:skPqcohA [ p6133-ipad32niho.hiroshima.ocn.ne.jp ]
おいおい上場企業のほとんどがインセンティブをコンプライアンス違反で
虚礼廃止とともに禁止していることは無視ですか?

656 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/08(金) 20:46:37 ID:D5V97cFg [ 2001:268:c02c:692d:e934:538d:5720:add1 ]
>>655
それは、どこの国の話?

657 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/14(木) 00:14:26 ID:nSEwv/UQ [ M014013010064.v4.enabler.ne.jp ]
JR西日本広島支社ビル跡地 複合ビル ◯◯階 200m級?・・・2025年完成?
紙屋町再開発 超高層複合ビル 50階 200m級?・・・2024年完成
hitoto 広島 the tower 53階 178m・・・2020年完成
ヒルトン広島 ◯◯階 130m級?・・・2022年完成
JR西広島駅再開発 超高層複合ビル ◯◯階 100m級?・・・2022年完成予定
広島銀行新本店ビル 19階 94m・・・2021年完成
広島駅北口 大和ハウス複合ビル 20階 91m・・・2019年完成

658 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/14(木) 08:17:57 ID:P4XwCt1Q [ p5298116-ipngn11902marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
どれも広島駅前のようなタワーマンションと抱き合わさる再開発になる
予感しかありません。
市全体で明確なプランを持って進めなければ、
紙屋町・八丁堀が高層マンション街になる可能性もあると思います。
都心部のタワーマンション自体を否定するわけではありませんが、
増えすぎるのも中心部の賑わいの低下ひいては求心力低下に繋がると思います。

659 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/14(木) 14:07:55 ID:+uSem7OQ [ 2001:268:c02c:794d:6d71:dfb5:b0c3:fcf5 ]
>>658
上記例示だと、紙屋町(サンモール)再開発と西広島駅はマンション付きが確実視されてるよな。
他は、まだ分からんな。

個人的には、JR支社跡地(予定)は150m以下になると思う。
差別化のために、上に伸ばすのではなく、敷地面積を目一杯使ってホール等ゆとりある空間を構築するんじゃないなと。
ヒルトンも同じく高さは控えめになると予想。
高さよりも厚みで勝負することになるんじゃないかな。
ぶっちゃけ、北口や富士見町で超高層にしても良い眺望を得られるとは思えんから、コストばかり高くついてリターンが見込めない。

逆に、東郵便局や朝日会館跡地みたいに狭い所だと高さで床面積を稼がざるを得ないから、
数値としての高さだけを期待するならそっちをオススメする。

660 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/14(木) 17:43:23 ID:lXlQBf2A [ p4055-ipad31niho.hiroshima.ocn.ne.jp ]
朝日会館跡地は決まったの?

661 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/14(木) 17:50:07 ID:+uSem7OQ [ 2001:268:c02c:794d:6d71:dfb5:b0c3:fcf5 ]
>>660
公式リリースは何も無いはず。

662 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/14(木) 23:31:47 ID:oChNpLpw [ 2001:268:c070:f2ce:ccd4:288:ee08:b0d9 ]
東京都心や新宿、名古屋駅前みたいな高層オフィスビル群は広島にはできないでしょうね
オフィス需要が圧倒的に違うんだから仕方ない

663 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2018/06/15(金) 00:03:59 ID:bxsOIAHQ [ FL1-218-42-109-14.hrs.mesh.ad.jp ]
完成時のテナントの展望は決まっているのかね?
衣やら食やら住(家電等)、或いは完成時の流行を予想しその目的に合わせた店舗 
どうせ天辺の階は利益回収の容易なマンションで観光目的の展望台は無理
建築会社と不動産会社の利益優先。 市民は後回し  (たぶん中華資本に乗っ取られるよ)
高い物好きのバカが喜ぶだけの中身の無いもの。 すぐにスラム化

名前: E-mail(省略可)
read.cgi V2.1(PC) 2013/05