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■広島の再開発を語るスレ Part28■
1 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2013/12/18(水) 20:59:57 ID:UexwReZQ
広島の再開発について語りましょう!

<前スレ>
■広島の再開発を語るスレ Part26■
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1384622970/

<関連スレ>
【交通ネタ厳禁】広島の跡地利用・新規出店・建物スレpart1
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1347212180/
【陸海空】広島の交通について語ろう 21【公共交通】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1379644830/


※他県叩きは無意味なのでやめましょう
※他県からのお客さんはスルーしましょう



950 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/01(土) 10:03:03 ID:TbHZA2MQ
せめて黄金橋辺りまで

951 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/01(土) 10:09:47 ID:T6XcQVkg
>>947
いやほんと高齢化や人口減対策を先延ばしにするだけだよ
そりゃ沿線区域は今回でなんとか若い連中が増えるきっかけになるだろうけど
他の団地も新たな造成やショッピングモール使う同じ手なんてそうそう使えないだろうね
今若い団地も早くて20年〜30年もすればまた同じ問題が現れるんだから

952 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/01(土) 10:37:30 ID:P9CzZsPQ
うちの子供がチンチン電車って言うんだが恥ずかしいからその呼び方辞めろって聞かせてるわ。

953 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/01(土) 10:45:32 ID:yehkQbQA
このスレ、チン電っていうのたまに見るけど、うちの会社にリアルでチン電という奴がいて、ちっと驚いたわ。

ところで、皆さんはアスト延伸に否定派多数なんだね。
オレはうちの子供が大きくなる頃に環状線になればと思ってるけど少数意見なんかな。。

954 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/01(土) 10:49:33 ID:VUKmu7mQ
>>948-950
西バイは平野橋西詰まで残り2.3キロを2車線高架の計画
>>951
若者は古い団地に興味ない
アストラムが通る毘沙門台、弘億団地、サンハイツ、高取団地、平和台
駅まで電動自転車か原付で行けば無料駐輪場がある便利さながら高齢化
あくまで街並みの綺麗なニュータウンが人気
だから五月が丘や高須台通すのは国交省に提出する数字上のトリック
新たに移住してくるのはあくまで開発中の石内東のみ
此処やこころ団地も35で家買って30年で隠居生活
アストラムが通ってても乗ることないな
子供は築30年のボロ家なんか要らないしな

955 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/01(土) 11:59:39 ID:XfmMMIew
チン電っていうのは大抵関西人。またはそれに感化された何処かの人

956 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/01(土) 12:22:03 ID:Ks6a7UTw
IKEAは2015年オープンだったよね。
そろそろ着工するのかな?
青写真ってまだないんだっけ?

957 名前: 桃太郎魂 投稿日: 2014/02/01(土) 14:18:28 ID:OeRZPPfA
順調に人口が流入し続ける札幌さん・仙台君・福岡どん・・・。


それに比べて、なんと30年以上人口が流失し続けるあの狭い島・・・。


でででででででで、この差は何???????????????????????????????????????????


誰か納得のいく説明をして下さいっっっつつつ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

958 名前: 桃太郎魂 投稿日: 2014/02/01(土) 14:36:45 ID:OeRZPPfA


世界中から観光客が訪れるアジアの北欧・・・札幌さん

大震災からの力強い復興を世界中が応援している・・・仙台くん

都市の中心が世界と直結している・・・福岡どん


この三つで地方拠点都市は賄えると思いますっっっつつつ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

中国地方は大阪さまと福岡どんに分割すればいいと考えますっっっつつつ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

もう狭島は要らないっっっつつつ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

959 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/01(土) 14:44:20 ID:ng1UxDUA
多分立川と同じような都心型になるって言ってたような

960 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/01(土) 15:25:19 ID:hGHAwCqQ
仙台は今震災バブル(復興人員等)で増加傾向だが、2〜3年経つとわからん。
まあ広島市政より仙台市政や宮城県政の手法が長けているとは思うが…
まあ湯崎県政、松井市政に展開してから改善されたが、役所や市民意識がまだまだだし。
まあ広島の隣の東広島みたいにバンバン箱モノを作るのも考え物だが(市役所と西条駅は理解できるが市民ホールは????)。

961 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/01(土) 15:47:02 ID:EtA7vX5w
札仙福の基幹産業は小売サービス飲食業これらは誰でもできるが最も
給料の低い仕事。だから人口が増えても貧乏人も増える。低所得だから
経済的援助を自治体に要求するだろうから財政負担もかかってくる。
こうなると人口増加が経済を停滞させることになる。

962 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/01(土) 15:51:43 ID:hGHAwCqQ
広島はサービス業もだが、マツダとその関連工場、三菱重工、大竹の重化学工業、東広島の先端技術など第二次産業も強い。
でも輸出動向に影響されやすい業種なので円高になると札仙広福の中で一番大ピンチ!!

963 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/01(土) 16:04:10 ID:XfmMMIew
地味な街だから若い人を引きつける力も弱いよね

964 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/01(土) 16:13:53 ID:hGHAwCqQ
あと3都市に共通するのは市内に国立大学があること。広島も20年前まで千田町にあったが、今は東広島へ移転。
若い人がいないのも広島市内に住むと逆に東広島までの電車40分+バス15分移動合計1時間通学を強いられるため。
市内の若者の比率で大学生は他都市より低いのでは、逆に2次産業従事者の若者は多いだろうが。

965 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/01(土) 16:36:58 ID:Dva3viVg
オカヤマンはスルーでw

966 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/01(土) 16:37:11 ID:EtA7vX5w
>>963
若いだけでいいのは右肩上がりの時代。今は高給な職につける優秀な
人間じゃないと厳しい。若くてもトシはとるし、若者の数自体も少なく
なってくるし。

967 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/01(土) 17:36:04 ID:VUKmu7mQ
>>964
グリーンフェニックスの方が楽で安くない?
大学生協に往復割引乗車券売ってるしパスピーも使える
白島新駅できたらバス停が出来て山陽本線からも乗れるようになるだろうし

968 名前: 桃太郎魂 投稿日: 2014/02/01(土) 18:14:07 ID:OeRZPPfA


俺の名前はモモタロー。

今夕の「Theフイッシィング」は玄界灘でのヒラマサ釣りでした。

・・・あんな大物(12キロとか言ってた)が掛かったら、竿先折れそうになってたな。

これも岡山に住んでるおかげ・・・ああ、もう戻れないっっっつつつ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

969 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/01(土) 18:56:36 ID:jHRYMZ9Q
http://lrt-toyohashi2013.com/
LRT都市サミット、本日開催。

名古屋市でLRT調査費1000万円計上(横浜市に続くもの)。
熊本市は熊本駅前でトランジットモール整備へ。
ほか。

次回は27年度に鹿児島市で開催。

広島からは副市長が参加。駅前大橋線などを報告。
富山、熊本あたりが、ずば抜けている。市長のリーダーシップが素晴らしい。富山では上下分離方式による延伸も実現。
チン電レベルの広島は恥ずかしい。

970 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/01(土) 19:10:13 ID:jHRYMZ9Q
市民や全国の団体の参加で関心の高い超満員のLRTサミット会場
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=716886408345498&set=a.716840901683382.1073741830.607708415929965&type=1

都市発展の妨げ、街づくりの癌とまで言われる広島との落差。駅前大橋線ひとつとっても右往左往する事業者のブレ、市民の無理解。
市民レベルでLRTへの意識が熟成されるには時間がかかりそうだ。一皮剥けるにはどうすべきか・・。

971 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/01(土) 21:31:28 ID:UMfCIeCA
是非ともプレミアムアウトレットを誘致しよう

972 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/01(土) 21:51:43 ID:hGHAwCqQ
多分難しいけど誘致するならSC空白地域の安芸区がいいかも。西区と佐伯区近郊はアルパークがある上に石内イオンに海島博ゆめタウンに廿日市ゆめタウンが控えているからね。
安芸地区なら広島市内は勿論東広島・竹原などの県央や三原・福山からも集客できるかも。

973 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/01(土) 22:29:06 ID:ZRAAFFQw
イズミが北九州の大栄っていうスーパーの筆頭株主になったみたい

http://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=28356&comment_sub_id=0&category_id=113&category_list=113&pl=2157449475

974 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/01(土) 22:37:28 ID:UMfCIeCA
>>972
神戸三田も倉敷もショッピングモールの隣り合わせで
歩道橋で繋がってるよ
自分としては西風新都か石内がいいな

975 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/02(日) 00:28:00 ID:FxxcA6cw
プレミアムアウトレットは基本観光地とセットの場合が多い。かと言って宮島口
あたりじゃ市内に近すぎるし渋滞でしゃれにならん。まあ対巌山裏手に造ってモノレール
等の軌道系交通で宮島口まで結ぶのなら宮島観光の駐車場確保と団地の足としていう
観点からもできなくも無いかもしれん。
普通に考えれて広域集客考えたら広島市から遠いが高速アクセス優先で尾道IC付近や、
広島空港あたりが妥当でしょう。近くても東広島までの田舎に造るのが一般的かな。

976 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/02(日) 06:52:11 ID:/S8B4GWg
>>946
現実的には登ったり降りたりって事になるわけか。
勾配が2%って事だから、純然たる高架区間はかなり細切れになりそうね。
JRと広電をパスするためだけに造られた中央陸橋は除却して良いとしても、他は無理だし。

977 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/02(日) 08:14:38 ID:FxxcA6cw
>>976これはあくまでもなるべく低予算で行った場合という計画なので技術的には新幹線
くらいの高さを通せば問題ないので可能ですよ。基本山から海側への高架道路のみ撤去不可
なので潤沢な予算があり都市計画的合理性(用地買収範囲がその方が縮小出来る場合等)
が優先されるなら上を通すのもありかと思います。
因みに鉄道の高架化事業は必ず周辺地域の再開発と一体化した事業で国からの補助金が
1/3ほど出ます。

978 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/02(日) 10:14:19 ID:/S8B4GWg
>>977
> 潤沢な予算があり

…ここが当然ネックになる、と。
仮にアストラムラインが西広島駅延伸乗り入れが決まったとしたら?
関連して広電・JR西広島駅周辺の再開発事業を盛り込むことは可能だろうと思います。
三社共同乗り入れ駅みたいな形にできれば便利になろうかと。
広電の駅ビルが相当古いはずなので、そこを解体してJR駅前広場を上手く使えば用地は捻り出せるのではないでしょうか。
西側の貨物取扱スペースもあるし、北側に遊んでる土地もありますから、その辺に仮設線路を通してね。
JRと広電に挟まれた街区の整理も併せて行えば更に効果的でないかと思いますね。

それ以西の路線は、代替地の確保が難しいと思います。
前に同じようにスペースがない場合での工事として京急蒲田駅付近の立体交差化事業がありました。
営業してる線路の直上を使って高架化させる方法です。
こういうのは現実的ではないんですかね。

979 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/02(日) 13:18:24 ID:FxxcA6cw
>>978西広島駅自体はアストラムが乗り入れ決定前から橋上駅舎でもう動いていると思いますよ。

京急蒲田駅付近の立体交差は壮大なプロジェクトだったよね。あれは半ば国の
威信をかけたような羽田空港アクセス鉄道事業だったし潤沢な資金使ってるよね。
まああの辺りは実際柄が悪く用地買収がかなり難航する事が予想できてたから新たに
用地買収がほとんど必要ない工法で工期短縮も可能に出来たので費用対効果の面では
大正解だと思います。おかげで環八と一国の踏み切渋滞無くなってスムーズになったし。
ただ、広島に当てはめるとやはり潤沢な資金が無いといずれにしても厳しいことに
は変わりないようで、高度成長期にやっておくべき事業でしたね。

980 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/02(日) 13:38:19 ID:/S8B4GWg
結論:カネがない

というコトですか_| ̄|○

981 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/02(日) 13:58:37 ID:FxxcA6cw
そうですね。
例えば西部連続立体交差事業の複々線高架の建設費をキロ辺り200億円で約15キロ
造ったとして約3000億円です。
他に優先すべき都心方面の開発などに回すべきでしょうね。

982 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/02(日) 15:52:39 ID:FxxcA6cw
とは言っても連続立体交差化するなら理想はこんな感じ。
http://kie.nu/1Ee9
JR・広電複々線高架 下部道路国道2号線及び側道各々片側2車線 道路45m

983 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/02(日) 16:11:23 ID:/S8B4GWg
牛田付近の光景みたいになるのかな。
ここまで出来りゃまず言うことはないけど、高度経済成長時代もしくはバブル最盛期なら出来たかもしれない。
今の政権が掲げている政策が順当に行ったとしても厳しいでしょう。3000億円…!建設費用だけでこの額。付帯工事まで入れたら一体いくらになるのやら。
膨大な数の立退き交渉をせにゃならんし、換地を用意しなきゃならない。
JR西日本の最近のスタンスからして、まずお金を出してくれるとは到底思えない。広電は出すかもしれないけど、割合から言えば少ないはず。
まぁ換地は道路と線路を集約した後に残った地平上の線路や道路を転用すればいいとしても、生まれ育った土地を離れたくないって人は必ずいるから難航するだろう。

984 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/02(日) 16:22:44 ID:BPJErSpg
広島には地下や高架に鉄道を走らせる発想などなかった。
その発想の遅れが都市の遅れに繋がってると思う。
広島のような平野が狭く土地の少ないところこそ、
土地を有効に活用できる高架や地下にすべきなのに。

985 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/02(日) 22:02:24 ID:0teM3dBA
広島駅改良工事終わったら発車メロディ変えてほしい
ずっと同じのばっかで飽きたわ

986 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/02(日) 22:48:54 ID:x89Clx/g
2017年だと流石に現行放送は変更されるかもな。
あの放送はかれこれ10年以上は使っているし。英語放送もないからね。

987 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/02(日) 23:31:07 ID:uVuPNaWg
そろそろ大野浦駅と廿日市駅が建て替えなるよー

988 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/03(月) 00:02:02 ID:oTjTlu+Q
大野浦駅って合併前の駆け込みで南側にロータリー造ったけど、あれから10年・・・廿日市駅が先に建て替えられそうだね。

989 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/03(月) 02:14:12 ID:cDtOVSZg
再来週オープンの三篠のフジってフジグランじゃないよね?
商業施設用の敷地にしてはわりと狭かったように思うんだが。

990 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/03(月) 08:41:22 ID:Ob5LNSxQ
20日オープン?
外から見る限り白島店、庚午店と同規模
グランじゃなくて食料品のみのフジ(元ヴェスタ)だと思うよ

991 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/03(月) 12:23:04 ID:xX1qB+UQ
次スレ

■広島の再開発を語るスレ Part29■
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1391397442/

992 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/03(月) 21:23:36 ID:ksDxA0Ew
事業化が進んだ東部高架を途中にもかかわらず縮小するくらいだし、
既存インフラの建て替えだけで十分苦しいだろ、県予算。
県警察署の耐震化率が全国最低だとチューピーが報じてたよ。
年に一回ぐらい信号機がお空から降ってくるし。
ttp://www.asahi.com/national/update/1210/OSK201312090112.html

山陽線宮島線西部高架なんて夢のまた夢ですわ。残念ながら。

993 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/03(月) 21:26:42 ID:ksDxA0Ew
>>988
つか、あのロータリー側に結局改札は開設されたの?駅舎はないけど先にロータリーつくりましたって
謎スポットだよなぁ。
廿日市ってなんか超ハコモノ大好きに見えるけど、駅舎には金かけてくれてないよな。

994 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/03(月) 22:14:58 ID:/4JhTk/A
市内か駅周辺に事務所借りようかと思ったけど
博多周辺より高いのか
こんなのじゃ企業も来ないし事業も起きないわな

995 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/03(月) 22:19:20 ID:13SI0wHA
広島が博多より高いのは当然。九州は物価も賃金も何もかも安く、といってもいいことでなく、デフレが進んだような貧しい地域。

996 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/03(月) 22:35:01 ID:xfTjuaRw
>>994
さっさと博多に事務所開いて下さい

997 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/03(月) 22:49:03 ID:z61ZquiA
140202 世界が知りたいニッポンの技〜美と食の匠たち...ひろしま篇〜 永井一郎 http://www.youtube.com/watch?v=ttIdhjqRDn0&sns=tw

998 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/03(月) 22:49:18 ID:/4JhTk/A
そういや広島の方が賃金は高いんだったな

>>996
そんな投げやりにならんでも

999 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/03(月) 22:53:15 ID:z61ZquiA
140202 世界が知りたいニッポンの技〜美と食の匠たち...ひろしま篇〜 永井一郎
http://youtu.be/ttIdhjqRDn0

URLミスったからもう一度貼っとく

1000 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/02/03(月) 23:05:50 ID:xfTjuaRw
>>993
大野浦駅の建替の話とか聞いたことがないけど、整備だけ先行してやっとけって事なのかね。
廿日市駅は実際に新駅舎のイメージ図までリリースされてるけど。
とは言っても実際には何も着手はしてないけどね。精々西側の駐車場が閉鎖されたくらい。
あそこら辺を仮設駅舎にするのか、はたまた工事関係の事務所や資材置き場にするのかはわからんけど。

read.cgi V2.1(PC) 2013/05