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防府市の政治課題を語るスレ
1 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/08/12(木) 23:05:32 ID:M2d4uCcQ
政治関係の話題はブチ盛り下がるからこっちでやれ
もとい や ら な い か



2 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/08/13(金) 04:09:40 ID:1hbsZllQ
合併について単刀直入にお聞きします。


合併のメリット、デメリットは?

合併は山口市限定?

3 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/08/13(金) 07:44:50 ID:LwYNSmHw
メリットよりもデメリットの方が多いのが全国的な潮流です
山口市は肥大化しすぎた。しかも人口密度は超低下。
主要産業は農業。巨大な農業王国だな。

4 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/08/13(金) 07:49:18 ID:nPOMUY9w
.

5 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/08/13(金) 19:45:14 ID:0j7tm+rg
国が何故市町村合併をさせたがったのかを考えれば判ると思いますが
合併によるメリットが有るとすれば
首長の減少による人件費の削減だけで
必ずしも合併しないと出来ないことは、皆無だと思います
職員、議員数の削減も、合併しなくても条例等を改正する事が出来れば可能です
ただ 十分な行政サービス、円滑で平等なな自治体運営を考えれば
人数を減らせるだけ減らす事がメリットだとは、思えませんが・・・

意見が分かれるのは、補助金に対する考え方だと思います
某スレで「補助金を貰い損ねた」と連呼している人が居ますが
あの考え方こそが 目先の事しか考えていない最も愚かな意見だと感じています
「補助金があれば○○○ができた」と言いますが
そもそも補助金は、降って沸いた金では、ありません
国民が国税として納めたお金です
防府市民が納めた国税も何処かの合併した市町村に補助金として使われているかもしれませんが
だからと言って「貰える物は、貰わにゃ損 自分さえ良ければいい」的な考え方では、
今までと同じ補助金漬けの国と地方の関係は、何も変わらず
地方分権、独立地方自治には、ほど遠いと思います
そもそも 合併のメリットは、人員削減等による人件費の削減だといっても
削減した以上の金額の補助金を使ったのでは、
意味が無いんじゃないでしょうか?!

6 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/08/13(金) 20:54:55 ID:hThjbqoQ
>>5
完全同意
松浦の失敗は合併し損ねた事じゃなくて
県との関係を冷え切らせたこと

補助金云々が回ってこないのが痛いんじゃなく
本来回ってくるべき予算が出ない
出ても執行されないのが痛い。

7 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/08/13(金) 21:34:35 ID:3cSyFObQ
合併よりももっとじゅうようなことがありませんか。

8 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/08/14(土) 00:54:53 ID:4oXO5zUw
>>7なんでしょうか?


山口市は防府と合併して中核市を狙っていたんですよね?

9 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/08/14(土) 10:34:45 ID:tyt7TDXQ
合併で中核市の核となろうとした。
これまで何十年も投資を続けて真の県のフラッグシップ都市になれなかったのに
更なる無駄な投資を続ける大義名分を手に入れる為に
金を極力かけずに少しづつでも公共施設を小郡へ移転させる事が重要だ

10 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/08/18(水) 21:22:00 ID:2z0uKmzw
この街はなんにもねぇ。それを市長のせいにしたら悪いよ。優秀な人材は防府から出ていくから。

11 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/08/18(水) 22:29:21 ID:ZhF1qbbg
地縁血縁がんじがらめの街だからな。優秀な人は耐えられんだろうね。
古き良き(悪しきとも言う)心地好いぬるま湯にどっぷり浸かって危機感が皆無。
佐波川決壊か天満宮消失クラスの大災害にでも見舞われん限り目が覚めないんじゃないかと思ってる。
愚痴を言ってもしゃぁないが最近虚無感と無力感に苛まれてるよ。

まぁみんな
とりあえず市議会傍聴に行って見て欲しい。
んで自分の地区の市議のレベルをよく吟味してくれ。
市議定数削減なんか通るわきゃないんだから無能な市議は引きずりおろすしかなかろう・・・

12 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/09/08(水) 07:25:59 ID:bsr8uLzA
>5 某スレで「補助金を貰い損ねた」と連呼している人が居ますが


「補助金」じゃなく、「地方交付税」を貰い損ねてる。

「貰い損ねた」じゃなく、「(毎年度)貰い損ねてる」。


補助金と地方交付税の違いを良く知ってほしい。ぐぐれば出てくる。

13 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/09/08(水) 23:49:47 ID:7gq/z1eg
はい、スレチスレチ

14 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/09/09(木) 00:04:52 ID:j6BGn0ow
はぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
俺は、お前を討論の価値無しって判断してるし
お前のいう「ケチツケ」しかしないから
スルーしろって 何度も言ってるだろ!
どーせ 俺のIP覚えてるんだろ?!

誰にも相手にされなくなったからって
俺にすり寄ってくるんじゃねぇーよ!!
気持ちわりぃ〜〜!!!

書き込みついでに最後の「ケチツケ」だ
「好かれる 話し方」でもぐぐってなさい。

15 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/09/09(木) 01:31:48 ID:NO3qYvQQ
「補助金」でも「地方交付税」でもどっちでもいいけど
山口市と合併して貰えたとしてもそれがすべて防府に使われるわけでもないんじゃないの?

詳しくは知らんけど防府市が山口市の一部になったとしても
合併した山口市全体に交付されるわけで旧防府のためだけに貰えるものじゃなく
ヘタしたら増えた分が全部余所に使われることもあるんじゃないのかな?
詳しい人教えてください。

16 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/09/09(木) 21:25:33 ID:DqzupC3A
>>11

よお、228019じゃないかい。
最近見ないと思ったら、こっちに来てたのかよ。

オレだよオレ。オレもこっちに越してきたぜ。
ブチ盛り上げスレは政治の話を書くとブーイングの嵐。まともな反応ゼロだか
ら、脱出したよ。

政治がまともにならずして防府がブチ盛り上がるはずもないが、店舗情報でブチ
盛り上がると思ってる連中、いやそんなことも何も考えてない連中が、まった
りと情報交換してて、盛り下がりスレになっちまってるからね。


>佐波川決壊か天満宮消失クラスの大災害にでも見舞われん限り目が覚めない
>無能な市議は引きずりおろすしかなかろう・・・
同感だ。どうもオレと大体意見が一致するようだな。

ここは政治スレだぜ。今度は逃げずに?、オレと付き合えよな。
と、挑発してみたので悪しからず。

17 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/09/10(金) 16:05:20 ID:xINE08ig
>>2 合併について単刀直入にお聞きします。

>合併のメリット、デメリットは?

オレの考えでは、合併のメリットは

@人件費が節減できる(首長が減る、議員が減る、副市長や部長が減る、教育
 委員が減る、農業委員が減る、監査委員が減る、総務部の職員が減るなど)。

A地方交付税が増える(正確に言えば、「減らない」。)。

B中心都市と周辺農山漁村を一体とした地域づくりができる。

C中心都市が栄える。

D周辺農山漁村の住民も生きていける。


これらのメリットを知らずに、カネがない(と思い込んで)町村と合併する
と損だと考えた人がヒジョーに多かった。そのため防府市はどことも合併し
損ねた。


デメリットは、次の機会に。



>合併は山口市限定?

山口市との合併は都市同士の合併なので、メリットは上記の@だけ。メリットは
少なく逆にデメリットの方が大きい。したがって山口市とは合併しない方が良い。

防府市・周南市・山口市の3市大合併なら検討する余地があるが、山口市だけ
との合併はすべきでない。

18 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/09/11(土) 21:17:38 ID:Bc9G107g
市議削減の理由は何か?

松浦市長は、財政難が市議半減の理由ではないと答弁したが、では何故削減す
るのか?

「1万人に1議員が適当」という理由を松浦市長は言っていたが、この理由も、
「半減ではなく削減」と言いだしたことによって自ら放棄しつつある。

市議削減の必要性や理由が明らかでなくなりつつある。

削減して精鋭議員だけにすると言う理由を挙げる人がいるが、少数にすれば精鋭
になるとは限らない。返って悪い結果を招くことがある。それは、上位当選の
常連である公明党市議が採決行動の氏名公表に反対した例からも明らかだ。

19 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/09/11(土) 21:20:16 ID:Bc9G107g
〜続き〜
もし20人で手打ちするとすれば、市民の市議に対する漠然とした不満に迎合
して、削減の理由も定かでないままに削減することになる。


@市議や市議会に対する市民の不満を市議削減によって解消できるのか、
A市民自身が市議の選択基準を改める必要があるのではないか、
B市議会改革が必要ではないか
と言った重要な論点はなにも明らかにされないまま、市長や市議の面子(斉藤
市議の発言!)や保身で、手打ちをすることになる。

このままでは、低レベルな賤しい思惑で市議会の定数が決まってしまいかねない。

市民と市議会の民度が問われている。市民の行く末に関わる重大な問題だ。目
先のカネや議員・首長の保身の問題を越えた真に重大な問題、すなわち市民の
行く末がかかっている問題だということを自覚して、この問題に取り組むべきだ。

言い換えれば、上記の@〜Bについて真正面から取り上げて議論し、所要の措
置を講ずべきだ。安易な妥協をして市議としての仕事をした気になってはなら
ない。

20 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/10/19(火) 00:22:43 ID:gdUxzwPQ

不景気の2番底が来そうだ。政府は景気下支えのための補正予算案5兆円を
国会に提出してる。

ところが防府市では、市議半減をめぐって市長と市議会がスッタモンダ。
市長選に当選するために市議半減を主張した市長と、既得権を死守する市議会。

市民生活はほったらかし。防府市の地価は県内最悪の下落率に。コミュニティ
バスもヒブワクチンも子宮慧眼ワクチンも指をくわえて見てるだけ。

21 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/10/22(金) 23:01:54 ID:dYns1FVw
伊藤市議ブログから抜粋
http://blogs.yahoo.co.jp/hisashi_ito_hofu/61708597.html


これまで「防府市の財政は良い、県内最高」などと盛んに喧伝したきたはず
なのに、来年からは急に赤字に転落するという“計画”になってます。

人口も減少し、市民税は毎年0.5%ずつ減り、地価も益々下落するので
固定資産税も2%ずつ減るという凄い“計画”。

これが松浦市政のなれの果てなのか・・・これを見たら市民が他市に逃げ出
しそうです。

もう「夢がない」を通り越し「背筋も凍りつく」といった形容がふさわしい
気がします。

22 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/10/23(土) 00:06:33 ID:Y023R5rA
だからどうしていく! という施策を伊藤は示さない。
批判なら誰でもできる。
こういう議員は必要ないな。

23 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/10/23(土) 08:54:16 ID:qZW3p0NQ

メントを読んでみろ。どうしていけばよいか答を書いてるヤツがいる。

24 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/10/23(土) 12:00:28 ID:qZW3p0NQ
>>22

伊藤市議が書いてくれなければ、財政が悪化してることは分からなかった。
書いてくれた伊藤市議に感謝する。

こんな重要なことを市民に知らせようとしない他の市議連中はナニをしてる
のか? そんな市議こそ必要ない。


そもそも、財政悪化にどう対処するかを示すのは、市議ではなく松浦市長の
仕事。非難すべきだ相手を間違えるな。というか、ワザと間違えたフリはヤメロ!

25 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/10/23(土) 21:35:32 ID:qZW3p0NQ
やっちゃれ やっちゃれ 市議半減
市議半減で 混乱させちゃれ 市政

あっとおどろく 防府民
コロっとダマされ 防府民

財政赤字の 貧乏神を 
市民を死なせた 死神を

松浦大明神と 拝むだろう

あ〜 松浦 ビンボウ 大明神〜 
あ〜 松浦 しにがみ 大明神〜

お頼み〜 申し 上げまする〜

26 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/10/23(土) 21:48:34 ID:qZW3p0NQ
やっちゃれ やっちゃれ 市議会リコール
やっちゃれ やっちゃれ 出直し選挙〜

市政は混乱 5期目も当選

退職金は1億円 年金貰って 大往生

わははは わははは わははっは〜

27 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/10/23(土) 22:14:52 ID:5e9g4Z4Q
つまらん

28 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/10/23(土) 23:06:37 ID:qZW3p0NQ
↑番号がもったいない

29 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/10/28(木) 06:06:50 ID:BohzXD8g
100条調査委員会の中間報告書が、市議会のHPに登載されている。
http://www.city.hofu.yamaguchi.jp/sigikai/kaigiroku/10kaigiroku/saigaidosyasyoritokubetu/chukanhoukoku.pdf


100条委員会は、松浦市長が災害残土の処理を、市外の零細業者に3億円で
随意契約で発注した事件ついて調査している。100条委員会は強制調査権がある
ので、調査結果がどうなるか多くの市民やマスコミが注目している。


この100条委員会の中間報告を読んでみた。感想は次の通り。

@契約内容からして請負契約であるから、松浦市長は議会議決を得なくてはな
らないのに、委託契約と強弁して議会議決を得ていない.。これは、地方自治法
違反である。従って、契約代金の支払いは違法な公金支出であり、松浦市長は
防府市に対して、損害を賠償する義務がある。

A市役所が契約業者「維新」に対して行ったような特別な便宜供与を他の廃棄
物業者が受けられれば、他の廃棄物業者も事業の施行能力があることになる。
従って、本契約は、随意契約ではなく、競争入札を行うことが可能であった。
しかるに松浦市長が随意契約を行ったことは、地方自治法違反であり、従って
契約代金の支払いは違法な公金支出であり、松浦市長は防府市に対して損害賠
償義務がある。

以上の2点について、とりあえず監査請求して時効を中断し、最終的には住民
訴訟を提起すべきだ。

30 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/10/28(木) 08:21:36 ID:rqhZj+2A
星野監督、市長になってくんないかな
星野HOFU

31 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/10/29(金) 05:42:06 ID:fHwgke4Q
JT:防府工場を12年3月末で閉鎖

日本たばこ産業(JT)は28日、紙巻きたばこの原料を製造する防府工場
(山口県防府市)を12年3月末で閉鎖すると発表した。10月からのたば
こ税増税で市場の急激な縮小が見込まれるため。工場に勤務する37人の処
遇は労働組合と協議する。

85年に日本たばこ産業が発足した後、88年から06年までは胃腸薬など
の医薬品も製造した。04年時点での従業員は100人を超えていた。

防府市の松浦正人市長は「大変驚いている。100年以上、防府市の発展に
貢献していただき、市民からも親しまれてきた。廃止の決定は大変残念だ。」
とコメントした。

32 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/10/29(金) 05:58:20 ID:fHwgke4Q
5〜6年前から急激に従業員を減らしてたんだな。
それに気付かなかったのは、市長として怠慢だ。

自分の選挙対策と家業繁盛ばっかりに気を取られてるからだ。

どことも合併し損ねたせいで、松浦市長は国・県との関係が
険悪だ。企業は、松浦市長が市長をやってる限り、いやがっ
て出て行ったり、進出を避ける。

これからも、工場の閉鎖や縮小が続き、従業員が失業し、
人口が減り、商店やサービス業の売上げが減る。地価も引き
続き暴落する。

防府はどんどんダメになっていく。

33 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/11/02(火) 21:36:17 ID:v0NxmINw

「市議半減を実現する会」が相当強引な署名集めをやっているという声が聞こ
えてくる。

自治会長や民政委員が署名集めをやったり、署名しない人に対して「あんたは、
へんくうじゃね〜」と村八分にするような嫌がらせを言ったりと、かなりあく
どい。


地域を暗くするような、人間関係を引き裂くような 署名集めは、許せん!

34 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/11/12(金) 21:14:05 ID:VKeBPY5Q

JTタバコ工場が閉鎖、シミズスポーツが破産。

市内企業の撤退、倒産が次々と。

フォードが手放したがマツダ株の買い取り先に中国の自動車会社の名前が
上がってる。中国の会社がマツダを買収したら、日本の工場を閉鎖して、
中国に工場を造らせると言われてる(文藝春秋十二月号231頁)

35 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/11/21(日) 20:33:23 ID:U9MhGUaQ
>33

安陪次男会長と労組出身の元市議連中が強引に署名集めをやったにもかかわら
ず、3万9千人分しか集まらなかった。

有権者数の過半数である4万8千人、いわゆる絶対多数の署名をを集めて、
市議半減が民意であることを証明すると広言していたが、逆に、民意は市
議半減に反対であることを証明してしまった。

アホの極みだな、こいつら。

36 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/12/02(木) 23:40:19 ID:vz/yZbmA
さて、市議半減を実現する会の市議17人条例案は、来年1月初旬の臨時市議
会に提出されるらしいが、市議会は当然否決するから、問題は、その時に松浦
市長がどうするかだ。

名古屋市の河村市長は、自分の公約が市議会の反対で実現できないので、来年
2月初旬の知事選と市長選がダブルになるようなタイミングで市長を辞任して、
市長選に出直すと言ってる。これは、愛知県知事選に立候補する大村秀章氏を
応援するためだと言われてる。

防府市でも、市議半減の公約を実現できない松浦市長が、4月の県議選と市長
選がダブル選挙になるタイミングで市長を辞任して、県議選に立候補する松浦
派候補を応援する可能性があるらしい。

河村市長の場合は市民税10%減税という大義名分があるが、松浦市長の場合は、
大義名分はナニもない。どころか、自分の失政(どことも合併し損ね、また地
域経済を振興し損ねて、財政が再び悪化。豪雨災害の時避難勧告を出し遅れて
市民19人が死亡。競輪場お茶屋事件などの不祥事などなど)の責任を市議に
すり替えようと言うコンタンが見え見えの見苦しさ。

それどころか、防府市の地価下落率が2年連続で県内最悪を記録し、失業、閉店、
倒産、企業撤退などが相次いでおり、苦しんでいる市民が大勢いるというのに、
それをほったらかして、自己保身の市長辞任や県議候補応援という、トンデモナイ
自己中ぶり。

さて、防府市民はどういう態度をとるだろうか? 市議半減の署名が3万9千
しかなく、過半数(4万8千)に届かなかったことからすると、案外、市民も
松浦市政のデタラメな実態に気付きつつあるようにも見えるが……

37 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/12/10(金) 13:33:35 ID:Bo5yTlxQ
市有地の売却広告が市のHPに出てる。

ヒブワクチンや子宮頸ガンの公約を実施するためだろうが、市有地の売却収入は
売却した年だけの収入であって、地方交付税のように毎年入ってくる収入ではないから、来年度以降のヒブワクチンや子宮頸ガンの財源にはならない。今年だけの財源だ。
地価が暴落してる時に市有地を売り出せば、ますます地価が下がるし、そもそも、売値が安くなるから、損をする。それでも売り出すのは、よっぽと金に困ってるからだろう。

38 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/12/28(火) 23:10:15 ID:cLtYUrEw
自治会長や民生委員まで強制動員して署名集めをやった例の「市議17人条例案」を
審議するため、臨時市議会を来年1月13日に召集するんだと。

他にも「市議数は第三者機関を設けて審議すべきだ」との請願や、「市議数は
現状を維持すべきだ」との陳情も市議会に出されるので、それらについても
審議するんだと。

いずれにしても、市議会は最後は17人条例案を否決するだろうから、その時、
松浦市長がどうするかだ。

阿久根市や名古屋市のように市議会の解散リコールをやるか、市長を辞任して
出直し選挙をやるか、その両方をやってダブル選挙にするか?

いろいろ選択肢があるが、さてどうなるか? 来年1月中旬には、どうなるか
わかる。

39 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/01/05(水) 21:21:35 ID:T1QXH6/A

市議半減問題について審議する臨時市議会は、1月13日(木)に招集されることに
なったらしい。

昨年末に市民の会が市議を17人にする条例案について、3万5千人の署名を(ム
リヤリ)集めたので、その条例案や、防府をよくする会の「市民生活第一」の
請願などが審議される予定だ。

松浦市長としては、名古屋市の河村市長や鹿児島県阿久根市の竹原市長の
ように全国紙に載るような大騒動にして、市議会で松浦派市議を多数派に
したり、4月の県議選で松浦派の県議候補を当選させることを目論んでいたが

集めた署名が、有権者総数9万6千人の過半数である4万8千人を超えられなか
ったので。全然、全国紙に載らなかった。で、松浦市長はヤル気を失ってると
言う。

しかし、市議半減は昨年の市長選の公約だから、取りやめるというわけには
いかないのが、つらいところ。しょうことなしに、引き続き市議半減のポー
ズだけは取り続けるだろう。

しかし、市民は「なんだ、結局、できないのかよ、松浦も力が落ちてきたなあ」
と思うだろう。

40 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/01/22(土) 01:29:25 ID:Z5+tdDrA
こいつは利権というには大げさだが、経営している会社の商品を
市の取引企業に無理やり押し売りかける様な小悪党。
だがそれはそれとして反対派が酷すぎる。松浦嫌いだから議員減らすのに反対とか言ってるバカばっかり。
例えばこういうの↓
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1281621932/
要するに馬鹿と小悪党しかいない町、それが防府

41 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/02/15(火) 18:47:41 ID:5gifAhYw
ニュースでやってたけど市議会議員削減の件で
反対団体の代表者が議員は多ければ多いほどよい!なんて言ってた
削減どころか増やす気かよ・・・

42 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/03/03(木) 23:58:52 ID:bjneAD5g
俺議員したいわー
いい案がある

43 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/03/06(日) 16:44:04 ID:3ojre74Q
松浦市長は、公約した退職金返上・報酬半減を実現するための条例改正案を
去年の6月議会に提案し否決された。その後、9月議会・12月議会・今年
1月の臨時議会・3月議会と4回も議会が開かれたのに、改正案を一度も
提出してない。

他方、市議半減条例案の方は、これらの全ての議会にずっと提出している。

松浦市長は、市議半減はやる気十分だが、自分の退職金や報酬については、
口をぬぐって知らんぷりするつもりだ。

もともとその程度のヤツだとは思ってたが、ここまでロコツにやられると、
やっぱり腹が立つ。

松浦市長は公約を守れ! 守れないのなら直ちに辞職しろ!!

44 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/03/06(日) 16:50:01 ID:3ojre74Q

あの名古屋市の河村市長の年間報酬は800万円だ。

松浦市長の年間報酬は1200万円だ。


名古屋市の人口は230万人、防府市の人口は12万人だ。

人口が20分の1の防府市長が、名古屋市長より高い報酬をとってどうする!

公約通り、さっさと報酬を半減すべきだ。

45 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/03/06(日) 21:19:05 ID:oT+O09xw
徳地中年、復活?!
生きてたかー!

46 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/03/21(月) 09:38:37 ID:zXOQz+vQ

先日、市議会特別委が17人条例案を不承認にしたところ、松浦市長は「東日本
大震災に配慮し、住民投票を発議しない。」と言った。

東日本の大地震と防府市の議員数とは何の関係もない。おかしなことを言う
市長だ。

これは、自分の退職金返上・報酬半減の公約を破る腹づもりだと思われる。

全国のどの首長選挙でも、退職金返上や報酬削減を公約して当選した首長は、
必ず公約を守ってる。もし松浦市長が守らなかったら、全国で公約を守らな
かった初めての市長になる。

防府市の市長をそんな不名誉な市長にしてはならない。公約を守るか、市長
を辞めるか、そのどちらかだ。それ以外はありえない。

47 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/03/23(水) 04:55:25 ID:uCpKnJOg

松浦市長は「市議半減できなければ、自分の退職金返上・報酬半減もしない。」
と言っている。

おかしなことを言う市長だ。「たとえ市議半減できないとしても、自分の退職
金返上・報酬半減は一日も早くやり遂げる。」と言うのが、まっとうな政治家
だ。

退職金返上・報酬半減のための条例改正案は、去年の6月議会に一度出したっき
りで、その後の9月議会・12月議会・1月臨時議会・3月議会には全く出していな
い。

これでは公約破りのウソつき市長と言われても仕方ない。ウソつきは市長を
やる資格がない。

48 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/09/16(金) 08:53:49 ID:A8GueNgw
100条委員会とかその後どうなったのでしょうか?

49 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/09/22(木) 07:33:00 ID:F3h6Qi+Q
100条委員会はとっくに結論を出した。3億円の土砂処理契約は違法ではないが
不当だ、今御はよく気をつけよ、というものだった。


ところで、この9月30日が9月議会の最終日で、市議会本会議で新しい議員定数
が決定される。議員が2〜3人減らす案を提案して、それを多数決で決定ことに
なるだろう。

そうすると松浦市長は、「民意に反する」と言って怒ったフリをパフォーマン
スするが、それっきりで、後は何もせず、ウヤムヤになるだろう。

で、

50 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/09/22(木) 23:09:18 ID:rqDS1EAg
中立的にみて、ここでは市長に対する批判の方が多い気がする。
批判が出るということはいい悪いは別にして以前にはなかった
革新的なことをしていると私はみる。
では、過去の市長はどうか振り返ってみると、私の記憶では、
賛成もないが批判もなかった気がする。それから考えると
今の市長の出現は、防府をよくするための過渡期ではないかと
私は考えている。この場でどんどん議論するのも結構、ただ
批判ばかりで提言がすくないように思われる。

51 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/09/28(水) 06:15:48 ID:w5t7Jh7A
防府をよくする会が市議半減問題について書いてる。
http://7xva3j.blog.fc2.com/?no=1

市議会が9月30日(金)の本会議で、市議定数を2〜3人減らす議決をするらしい。
現行の27人から24〜25人に減るだけだから、市議半減とはとても言えない。


松浦市長の反応は決まってる。例のごとく「民意をないがしろにするものだ。
けしからん!」と怒って見せる。問題は、実際にどこまで本気で半減公約を
守ろうとするかだ。

以前は「住民投票にかける!」と言っていた。「市長を辞任して再度民意を
問う!」とも言っていた。公約を本気で守ろうとするかどうかもうすぐわかる。

52 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/09/28(水) 11:03:27 ID:w5t7Jh7A
ほうふ日報のHPのコピー

防府日記

--------------------------------------------------------------------------------

本社に謝罪要求の抗議文
2011年09月26日

 21日付で防府日報社宛に23人の市議連名印判で紙面での謝罪を求める申し
入れ書が来て驚いている。内容は8月9日に本紙「人短信」で、読者の話を紹
介した「ケーブルテレビによる議会中継に関する経費の話」から、いろいろ
市議会に関する記事を書いた内容が事実と相違しているという指摘。

 気になるのはこの謝罪要求の抗議文のタイトルが「議会不用論に対して」
となっていること。この文章内容の根拠として指摘している「のんた雀6日
号、7日号」は、後号で改めて本紙にそのまま再現させていただくが、少し
舌足らずな文章、表現不足があるのは反省するところもあるにせよ、こうい
うやり方をすれば「議会報告会が不用」になるだろうと提言しているだけで
「議会不用」などとは一切書いてないのだ。今回、誤解を与えた書き方をし
たことについては「のんた雀」で本人が謝罪しているが、筋をたてて対話が
あれば、いくらでも事前に対応できた筈、そのために議会担当記者もいる。
市議会がいろいろ頑張っていることはわかるが、突然の市議23人連名の印判
入り謝罪要求にはなにか違和感がある。しかし、どこか行き違いもあるよう
なので、再度、話しあってみたい。    (耕)

53 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/09/28(水) 23:44:43 ID:w5t7Jh7A

防府をよくする会が市議半減問題について書いてる。

http://7xva3j.blog.fc2.com/blog-entry-15.html

54 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/09/30(金) 21:59:14 ID:pkgxEYRw
防府市議会が議員定数の削減を決定できなかった。

で、松浦市長が辞職した。松浦市長は再出馬して、
議員定数を削減せよとの市民の声を市議会に届ける
と言っている。


市議定数の削減を決定できなかった市議会は、市民
の信頼を完全に失った。松浦市長が再選されるだろう。

とは言え、松浦市長が再選されたからといって市議半減
が正しいわけでは決してない。市議が半減されたら、
大組織出身の市議ばかりになって、一般市民は大変なこ
とになる。


世の中には単細胞な人が多くて、市議会が悪いのだから、
松浦市長は正しいのだろうと反射的に考えがちだが、
しかし、現実には両方とも悪いという場合が多いのだ。


市議会の大ドジと、松浦市長の間違った市議半減で
防府市は最悪の方向に向かってる。

地価がますます下落し、有効求人倍率も県下最悪を
続けるだろう。






松浦市長は、

55 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/09/30(金) 22:15:31 ID:RF5twEcg
徳地中年か?懐かしいなw

56 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/09/30(金) 23:30:55 ID:pkgxEYRw

松浦市長と市議会の3人(行重議長・松村副議長・三原特別委員会委員長)が
山口市内の料亭で談合して、市議数を2〜3人減らすことで手を打ったという
話があったが、

それは市議会が削減を議決できた場合の話。削減数ゼロでは、松浦市長も黙認
できない。黙認したが自分の身が危うい。

で、議会を圧倒するチャンスと見て、市長を辞職し、出直し選挙のコースを選
んだ。これは、市長と市議会の激突コースだ。

が、自分で定数を決められなかった市議会の分が圧倒的に悪い。
市議数17人案が実現性を帯びてきた。

57 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/01(土) 08:43:15 ID:3Y38tHvg
国体前の辞表はどうかと思うけど。

しかし、松浦って良からぬ噂が多いよね・・・。

58 名前: nanashi 投稿日: 2011/10/01(土) 08:49:15 ID:HpbpCpFw
>50
それじゃ言うが、あんたの発言には提案も異見もないやん。ただ他人の悪口だけ。くそ野郎め。

私は余所者の公務員だからあえて言うけど、山口の人間も防府の人間も肝腎なことが見えていない。それは「山頂のトンネル」の存在なのだ。

最初に防府へ来た時、右田山の坂を登ってみて、地質学的に大雨で簡単に崩壊してしまうとカンがひらめいた。ただ、山大理学部の地学系や工学部の土木系の教員に知り合いがいなかったから、理科に強い人の数名に話しただけだった。
つまり、地質学を専門としない私でも、右田の崩落事故は予測できていたのである。

ということは、前の方で誰かさんが言われていた、松浦が県庁と関係を悪化させていたということも、関係があるのだろう。
議員定数がどうの、松浦の給与がどうのというのはどうでも良い。
その前に、給食センターを作ってまずくて不潔な給食を子供達に押付けるだの、ワクチンを高額で売りつけるだのという野蛮な土地柄ということは霞ヶ関の方へよく報告しておいた。

そういえば、このスレで持ち上げられていた伊藤某なる市議会議員は無責任にも松浦との衝突をやめ、県会議員に討って出て自滅したと言う。
後援会をしてた知り合いの話によると、伊藤某は松浦から選挙資金をもらって、政治家の世界から去れと命じられたのではないかとのこと。
となると、松浦はどこからか資金を調達して、自分に不利な発言を繰り返す市議会議員を買収したということになる。
もしこのスレを読んでいる選管ならびに県警関係者がいれば、国体など放り出してすぐに捜査を始めないと、山口県だけの問題ではなくなるぞ。

59 名前: nanashi 投稿日: 2011/10/01(土) 09:03:45 ID:HpbpCpFw
ちなみに、地質学が分からない人へのヒント。
既に県庁マンを退職されたご老人の話だと、かつて「ちまき屋」の最後の社長だった八木氏が「佐波山トンネルの坂がきつすぎて雨の日は防府への出張が危険だ。もっと低い所へトンネルを掘りなおすか、佐波山自体を崩してしまえ」と仰せられたとの話。

世間知らずのお殿様の発案だと言ったらおしまいだけど、彼の発想は「イグ・ノーベル賞」ものである。
じゃまなものは「国道262号改造論」してしまえば良い。

その代わり、右田の積雪量が多少増えるかも知れないが。

60 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/01(土) 09:11:57 ID:ZkWmtPTQ
>最初に防府へ来た時、右田山の坂を登ってみて、地質学的に大雨で簡単に崩壊してしまうとカンがひらめいた。ただ、山大理学部の地学系や工学部の土木系の教員に知り合いがいなかったから、
>理科に強い人の数名に話しただけだった。
>つまり、地質学を専門としない私でも、右田の崩落事故は予測できていたのである。
後講釈は見苦しい
公務員ってどこに行ってもこんな自分を上に見せようとするやつばっか

61 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/01(土) 09:13:20 ID:3Y38tHvg
>>59

262号線の周辺の山は、花崗岩と風化花崗岩だらけですもんね。

62 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/01(土) 09:54:31 ID:eCSq896A
地質や勝坂の議論も大事だが、市議数削減問題が今一番ホットな話題だ。

市議数がなぜそんなに大事かよくわからんという人が多いが、実は市民生活
に直結するヒジョーに大事な話だ。

というのは、市議会は市政についての最終決定権を持っていて、市議会が
賛成すれば予算や人事ができるし、反対すれば何もできないからだ。市議会の
役割は執行部のチェックや監視だけでなく、市の意思決定という非常に大事
な役割があるのだ。だから、市議数が大事なのだ。

今、市議会の多数派は、松浦市長の市政がおかしいと言っている。具体的には、

松浦市長は、3億円の残土処理を契約保証金も払えないような市外業者に(競争
入札ではなく)随意契約で発注したり ;特別養護老人ホームやはず園を民営
化するとき、市内業者を排除して、下関の業者に高額補助金を出してやらせる
など、おかしなことが多すぎるのだ。

それどころじゃない。国や県と仲が悪くて、地方交付税を毎年40億円以上も
獲得し損ねている。40億円だよ! 40億円!! 毎年40億円を使えたら、市民
プールもすぐ建て替えられるし、国民健康保険料も県内最高額という汚名を返上
できる。優良企業だってどんどん進出してくる。

ところがそれらができない。そのせいで、防府市の地価は3年連続して県内最
悪の下落率だ。有効求人倍率も県内で最悪を続けている。

このように、松浦市政は失政の連続だ。だから松浦市長に反対する議員が
多いのだ。

63 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/01(土) 10:15:00 ID:eCSq896A
(>>62の続き)

そこで松浦市長は、自分に反対する議員を落選させて市長をやり続けよ
うと考えた。そして、良いアイデアがひらめいた。そうだ! 市議半減
をしてやれ!! 幸い、市議会の役割がよくわからない市民が多くて、
市議数が多すぎると思っているから、市議半減と言えば支持されるだろ
う、と踏んだのだ。

実際、昨年の防府市長選で、市民は市議半減を主張する松浦市長を再び
選んでしまった。当選した松浦市長は、自分に反対する市議を落選させ
るために、市議半減に突進し始めた。今回の辞任もその戦略の一環だ。

松浦市長は確かに失政を続けているが、では市議連中がしっかり仕事をして
いるかというと、それがそうでもない。市議たちが普段何をしているのか
さっぱりわからない。ブログでも開設して、毎日活動状況を報告してくれれ
ば、何をしているかわかるが、ブログをやってる市議は皆無だ(2市議が
開設してるが、数か月も更新してない。)。それでも毎月42万円も給与をと
っている。



要するに、市議数は今のままでよいのだが、出来の悪い市議が多すぎるので、
もっと若くて毎日ブログで報告できるような市議と入れ替える必要があると
いうことだ。

この記事を読んでるあんた、そうアンタだよ! 貴方!!。あなたのような
人が市議になってくれればよいのだ。

64 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/01(土) 11:34:20 ID:eCSq896A

市議は(定数27人だが2人欠員で現在25人)、次の4つに分かれていた。

●市議定数は現状のままでよく、削減すべきでない。 〜共産党系・旧社会党系 4〜5人

●2人減らして25人にすべきだ。 〜反松浦派・中間派14〜15人

●4人減らして23人にすべきだ。 〜公明党3人

●10人減らして17人にすべきだ。 〜松浦派4人


結局、いわゆるキャスチングボートを握ったのは、中間派の三原市議(右田芝生)
と重川市議(玉祖)で、この二人が25人案に反対ないし保留したので、25人
案が否決されてしまった。

25人案が正しいかどうかはともかくとして、この2人のせいで、市議会が自分で
定数を決められないという結果になってしまった。ということで、結局、共産党
や旧社民系の市議が主張する現行の市議数のままということになってしまった。

松浦市長は市議会が分裂して自分で決められないのを見て、願ってもないチャンス
ということで、辞任した。


不思議なのは、三原市議と重川市議がなぜ25人案に反対したかだ。この二人の
従来からの言動からすれば、賛成してもおかしくはなかった。この2人には、
松浦市長の側に立たざるを得ない何らかの事情があったと考えられる。

65 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/01(土) 13:16:04 ID:ZkWmtPTQ
問題の本質は人数じゃなくて、議員に伴う人件費が問題なんだろ
議員を維持するのに税金から出してもよい費用を算出(要するに総量規制)して、
それの範囲内で議会で議員数を決めればいいじゃん

・議員の報酬は減らしてもいいから人数を維持する
・議員の報酬は減らしたくないから人数を減らす
のどっちかだろ
議員の報酬は減らしたくないし人数も減らしたくないとか言ってる
アホが抱負を滅ぼす

66 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

67 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

68 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/01(土) 15:13:25 ID:jQCv2gNQ
お茶屋はお茶だけやってろ! 出殻w

69 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/01(土) 15:44:13 ID:jRm55FcQ
sage

70 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/01(土) 19:09:53 ID:eCSq896A
>定数削減は民意か。それとも対立する勢力を追い落とすための手段か。
>市長と議会の対立の構図は変わらぬまま、市民に判断が委ねられる。

と中国新聞が書いている(http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201110010062.html)。


そりゃ、対立する勢力を追い落とすための手段だ。

松浦市長は、市議半減は「民意だ、民意だ」」と盛んに言うが、そもそも、
民意を問う前に、半減した場合のメリット・デメリットについて、十分な情報
を提供すべきだ。松浦市長はそれをしていない。それではいくら選挙に勝っても、
「真の民意」が示されたとは言えない。

71 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/01(土) 19:21:51 ID:eCSq896A
>>70の続き)

合併問題の時もそうだった。松浦市長は合併のメリット・デメリットについて
何も情報を提供せず、山口市とだけは合併したくないという市民の願望に利用
して、まんまと再選された。

ところが今になって、どことも合併し損ねたために地方交付税交付金を毎年
40億円も獲得し損ねていることが明らかになってきた。もし当時、どことも
合併し損ねたらそうなるという情報が提供されていたら、市民は、少なくと
も徳地町と合併することに賛成したはずだ。

ところが松浦市長は、そのような情報を提供しなかった。徳地町と合併し損
ねたことから市民の目をそらすためだった。


今回の市議半減問題も同じだ。防府市の財政が悪化し、行政サービスも他市に
後れをとり、地価や有効求人倍率が最悪などなど、防府市民の生活は大変なこ
とになっている。特に若者は、仕事がない、給料が安い、いつ首になるかもし
れないと、不安な毎日を送っている。

そのような失政から市民の目をそらすために、松浦市長は市議半減を主張して
いるのだ。市議会の多数派は松浦市長の失政を批判している。その市議たちを
追い落とすために、市議半減を主張しているのだ。市民の市議に対する漠然と
した不満を利用しているのだ。

72 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/01(土) 19:29:02 ID:ZkWmtPTQ
>>71
>もし当時、どことも合併し損ねたらそうなるという情報が提供されていたら、
>市民は、少なくとも徳地町と合併することに賛成したはずだ。
防府市民は、徳地町と合併することにはどっちもよかったと思っているはず
ただ防府は徳地町との対等合併はないって言ったから徳地町が山口市に逃げただけ
対等合併が前提で会議を持ったら防府市民から反対が出てきたかもしれない

73 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/01(土) 19:32:04 ID:eCSq896A
>>71の続き)

それは合併問題の時、山口市に対する市民の不満を利用して、市長に再選された
のと同じ構図だ。市議に対する市民の不満を利用して、市長を続けようとしてい
るのだ。


市民はこの「悪の構図」を見破れるだろうか? 見破れなければ、失政を続ける
松浦市長がまた再選されて、市民生活はますます大変なことになる。地価や
求人倍率がさらに悪化する。国保料も高いままだ。企業は出ていき、観光客は
来ない。地方交付税交付金を毎年40億円も損し続ける。


中国新聞が言うとおり、まさに市民の判断にゆだねられている。
その判断に市民の生活がかかっている。

特に若者の生活がかかっている。

年金で生活している高齢者は松浦市長でも困らないが、稼がなければならない
若者は松浦市長のせいで困りきっている。が、高齢者は選挙に行くが、若者は
行かない。

74 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/01(土) 19:50:04 ID:ZkWmtPTQ
鐘紡に逃げられ、JTに逃げられ、防府は行き詰ってるね
もともとたいした産業がなくて、塩田をつくったり、塩田跡に工場を誘致したり
苦労してきた歴史があるんだから、今の困難も打開策を見出してほしい

75 名前: nanashi 投稿日: 2011/10/01(土) 19:51:09 ID:HpbpCpFw
>60 最低、博士号取ってから、もの言ってね。技術官僚だからあえて言わせてもらうけど。

>62 ホットなのかなー、asahi.com のマイタウンにも載らないような、つまらない話題でしょ(笑)

東京からアクセスしてると、防府なんか、山口なんか原発作って消えてしまえと思うことがある。

76 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/01(土) 20:00:47 ID:ZkWmtPTQ
やはりトンキンに住むと頭狂人になるんだな

77 名前: nanashi 投稿日: 2011/10/01(土) 20:03:07 ID:HpbpCpFw
>60 後講釈してるのはどこの誰や、ボケ(笑)

要するに、自分に知識がなかったことを恥じてもいないんだろうが。

高杉晋作や伊藤博文など松下村塾の師弟はみんなそうだが、無知を恥とも思っていないバカばかりである。

78 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/01(土) 20:03:41 ID:jRm55FcQ
イオンタウンに、ヒマラヤ以外の大型スポーツ店が入るそうです。
スポーツオーソリティかな。

79 名前: nanashi 投稿日: 2011/10/01(土) 21:08:54 ID:HpbpCpFw
>74 カネボウは逃げたんじゃない、自滅したんだよ。慶應経済卒の文系バカばかりで上層部を固めて独裁政権したから、柔軟な発想の経営ができなくなった。
結局、様々な大学の修士や博士を研究員に採って、東京のセンスあふれる女子大卒に営業をやらせたから、カネボウは化粧品だけが資生堂に対抗して黒字で生き残れた。
雑多な人間の集まりから、新しいものが産まれる。それは下関や宇部や徳山や岩国の製造業が良く知っているはずだ。

そもそも推薦でないと山大医学部に入れない進学高なんて意味ねーし、右田の医療センターで雀の踊りを覚えるだけの研修医なんか哀れだねぇ (前のウロのHなんか定年までいたヤブだ)。宇部や下関や岩国の金持ちは北九州や広島の進学校へ行かせているよ。批判の多い二井知事も若い頃は美祢から山口へ下宿して山高でがり勉したクチだ。防府から徳高理数科へ行ってる生徒がどれだけいるのか? 二井さんの若い後釜が既に総務省から県庁に来ていることも、きっと知らないんだろう。文春みたいな知能程度の低い雑誌を読んで自己満足してるバカには。

よって、東京から見れば、こんな自助努力のない街は山口とくっつかせて、人口密度サイテーの県庁所在地にするしかない。イズミも赤字の防府店を潰すことができる。甲府とか松江とか鳥取と同じパターンだ。国から来るカネは、当然山口市内の国道や県道の2車線化に使われる。宮内庁からの要請、国体の護持のためだ(笑) 甲府は首都圏だから、そこそこ都会になったけれど。

80 名前: nanashi 投稿日: 2011/10/01(土) 21:20:08 ID:HpbpCpFw
そもそも、ユニクロが山口に本社を構えた理由だって、法人税がなきに等しいからという理由をあんたら知ってるの? マツダは既に法人税の高い防府から中国への移転を考えてるよ。航空自衛隊からは税金取れないし、どーするのかねぇ。あとは公営ギャンブルとパチンコ屋か。山口県って何で各市に公営ギャンブルがあるんでしょうか。経済ヤクザが松浦のように市民に化けてるのが良い例でしょうかねぇ。東京にいても、この程度の情報は簡単に入る。

明日から海外出張だから、好きなだけ書かせてもらった。さらば、長州藩よ。会津藩出身の nanashi より。会津士魂は不滅だ。先祖伝来の恨みは子供にも語り伝えている。この IP も擬装してあり、実態は別のプロバイダに繋いであり、さらに月曜には契約を打ち切るので、捜索してもムダである (それだけの技術はないと思うが)。

>76 もともと東京生まれの東京育ち、山口なんかどこの過疎地や(笑) 消えてなくなれ。初めて赴任した時、何もないのに驚いた。高齢の祖父母にセシウムが危ないから逃げろと言ってもムダだろうと諦めてる立場にもなってみろ。

>78 イオンタウンじゃなくて、ロックシティです。イオングループの不動産部門をロック開発と言いましてね。詳しくはイオンの Webページを読まれて下さい。

81 名前: nanashi 投稿日: 2011/10/01(土) 21:36:17 ID:HpbpCpFw
>78 あ、今月からイオンタウンでしたね。失礼。元は大和ハウスで、今月から社名統一ということで「イオンタウン株式会社」になります。
明日羽田から中国へ行くのですけど、恐らく中国や東南アジアでもイオンタウンを展開するつもりじゃ?

ついしん 駅前のイオンの元マクド跡がそのままなのは、もしかするとイズミが自壊して、マクドが移転してくるのを待ってるのかも。
あの交差点、マクドのドライブスルーのおかげで混雑しまくりだし。医療センターへ行くバスの患者さんに迷惑だよ。たまたま山口に
出張で行って気がついたんだけど。大内のイズミも何とかならんかな。

82 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/01(土) 23:41:08 ID:eCSq896A

今、市民生活は大変なことになっている。有効求人倍率が県内で最悪だ。
失業中や低賃金の若者、リストラにあった中高年や、その家族は困りぬい
ている。

地価が暴落して市民の財産の価値が激減している。企業が逃げていっている。
観光客がケタ違いに少ない。

地方交付税交付金を毎年40億円も獲得し損ねて、財政が悪化し、行政サービス
も他市に後れを取っている。

重点港湾の指定も受けられなかった。


これらの問題の方が、市議数よりずっと重要だ。今はこれらの問題に真正面
から取り組むべき時だ。



ところが、松浦市長はこれらの問題に真正面から取り組もうとしない。
これらが自分の失政のせいだと批判されることを恐れているからであろう。

今回の松浦市長の辞職は、(市議に対する市民の不満を利用して)これら
の問題から市民の目を逸らせ、市議会の追及をかわそうとしていると言わ
れても仕方がない。これらの失政を批判している市議を追い落とそうとし
ていると言われても仕方がない。

今回の松浦市長の辞職は、数々の失政の責任を市議に転嫁しようとするもので、
きわめて陰険、悪質だ。この策略にダマされると、市民は地獄を見ることになる。

83 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/02(日) 12:42:03 ID:i3qABJzQ
引っ越〜し!
引っ越〜し!
そろそろ引っ越〜ししばくぞ!!

84 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/02(日) 16:22:34 ID:uGrTzxwQ

市長辞職は拙速だ、松浦市長は議会との対話を尽くすべきだった、という
批判記事を中国新聞が書いている。
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh201110020110.html

この記事は過去の経緯や、地方制度調査会の検討状況もフォローするなど、
非常にレベルが高い。

この記事を書いた記者は、松浦市長の魂胆、つまり、市議数問題で市議会を
攻撃して、自分の数々の失政に対する市議会の批判を抑え込み、併せて
市民の目を失政から逸らし、あわよくば失政に批判的な市議を追い落とそう
と狙っていることを見抜いていると思われる。

この記者は、防府支局のローカル記者ではなく、本社の政治記者であろう。

85 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/03(月) 19:16:30 ID:e+B0wQvw
市長を応援しているおばちゃんに言わせると副議長のガキの態度が許せない
あんなガキがエラそうにしているから議員はいらないと言っている。
確かにあのガキの日ごろの態度を見ていると税金の無駄遣いだと思う。
だけど票を入れる市民がいるから議員になれるし副議長になれたと思うと情けない。

86 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/03(月) 23:13:27 ID:We00GyCA

行重議長が、「松浦市長は冷静に」と言った。
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2011/1001/6.html

確かに、今回の辞任は唐突だ。

>>84の中国本新聞が言うように、住民投票制度を使えばよいのだ。市政全般
じゃなく、市議半減というたった一つの問題なんだから、まさに住民投票
が相応しい。


なのに市長を辞職して再選挙に持ち込むとは、何かオカシイ。焦ってるようだ。

どことも合併し損ねたために普通交付税を毎年40億円も獲得し損ねて、
そのせいで6年以上赤字を続けてることが市民にバレたので、焦ってる
んだろう。

87 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/04(火) 00:39:06 ID:e0PY+NgQ
nanashiって何なん。
えらそうに上から目線で書き込んでるけど、間違ったことが多いし。

88 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/04(火) 07:42:23 ID:sgBhRKtQ

↑ 間違ったことが多いって、どこがよ?

人をウソつき呼ばわりするあんたの方が、よっぽど偉そうで上から目線だぜ。

89 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/04(火) 08:01:00 ID:sgBhRKtQ

今、市民生活は大変なことになっている。

有効求人倍率が県内最悪だ。
地価下落率が県内最悪だ。
企業が逃げていってる。
観光客がケタ違いに少ない。

普通交付税交付金を毎年40億円も獲得し損ねて、財政が悪化し、行政サービス
も他市に後れを取ってる。

重点港湾の指定も受けられなかった。

豪雨災害では防府市だけが避難勧告を5時間以上出し遅れた。市民19人が逃げ遅れて死んだ。


これらの問題の方が、市議数よりずっと重要だ。
今はこれらの問題に真正面から取り組むべき時だ。

たかが市議数問題で市長を辞職して、またまた市長選挙などと政争に明け暮れてる場合じゃない!
もっとまじめにやってほしい。



ところが、松浦市長はこれらの問題に真正面から取り組もうとしない。
これらが自分の失政のせいだと批判されることを恐れているからであろう。

90 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/04(火) 23:19:53 ID:ArL5SSDg
いままでの市長に較べたらやってる方だと思うがな。
いままでの市長はなにをやっているのか、いるのか、
いないのかも、わからないぐらい存在感がなかった。
存在感があるからって、出る杭を打つみたいなこと
しても、次の市長がまた、前の人みたいだったら
どうするよ。そこが不安だなー。

91 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/05(水) 07:51:00 ID:FFjT645Q

「存在感があるから良い市長」という主張にはついていけないな。

そんなことで評価されるのなら、目立つことをやった方が得だということに
なってしまい、パフォーマンスにばっかり熱心になる。


現に、今の市長がそうだ。

今の市長は「財政を健全化した」とさかんにアピールしてきた。「職員を減ら
した。借金をを減らした。」と盛んに言ってたのを知ってるだろ?

しかし、職員や支出は減らしさえすれば良いというものではない。そんなこと
をしたら製品やサービスの品質が悪くなってお客が逃げていくのと同じで、
企業が逃げていったり、観光客がこなくなってりして、防府の景気が悪くなり、
それにつれて、最後には財政も悪化する。

現に防府市は、有効求人倍率が県内最低だ。地価下落率も3年連続して県内最悪だ。
防府の景気は県内で最悪なのだ。そして最近、財政が赤字になってる。平成17年度
ずっと赤字だ(実質単年度収支ベース)。財政の「見かけ」をよくするために、
支出カット一点張りのパフォーマンスをやってきたため、とうとう赤字になり始め
たのだ。


存在感がありさえすれば良いというものではなく、実際に何をやってるか、
その結果はどうなっているか、という「実態」をよく見極める必要がある。

92 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/05(水) 08:43:57 ID:xxwqrkgQ
宇部はどうなる?
有効求人倍率は万年県内最低クラス、
地価路線価ともに下落率も万年県内最悪クラス
その上で職員や支出は殆ど減ってない

93 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/05(水) 10:32:29 ID:FFjT645Q

宇部の有効求人倍率は防府より高い。これまでからずっとそうだ。
http://yamaguchi-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/library/yamaguchi-roudoukyoku/antei/sijyou2308.pdf
の4ページを見てみよ。

有効求人倍率

   22年8月 23年8月
宇部 0.57 0.78
防府 0.52 0.54

宇部だけじゃなく、山口も下関も岩国もみんな防府より高い。


仮にもっと悪いところが他にあるとしても、だからと言って防府が良くなるわ
けじゃない。防府が悪いという現実に変わりない。


防府市は職員や支出をメチャクチャ減らしてる。でも赤字だ。
宇部市は職員や支出をそれなりに減らしている。そして赤字じゃない。
どっちがよいかは、言わなくてもわかるだろ?


それにしてもあんたは職員や支出を減らすのが好きだね? 
あんたの会社もリストラや賃カツしてもらったらどお?

94 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/05(水) 15:04:36 ID:xxwqrkgQ
やってもらったらいいねw
最低賃金で出来ればの話だがw

95 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/05(水) 15:29:05 ID:FFjT645Q

防府市の松浦市長は、予算が若干修正されたから辞職して市民に信を問うと
言ってるらしいが、それくらいの修正でいちいち辞職して市長選挙をされた
んじゃ、市民はたまったもんじゃないだろう。

市長選挙で3500万円もかかるらしいじゃないか。それに、市長選と同時の
市議補欠選挙で市議が2人増えるんだって? その人件費も来年の市議選まで
で1500万円くらい余計かかるらしい。 市長辞任で合計5000万円も
余計にカネをつかっちまってからに、それだけの意味があるとは思えんけどな。

最初は、市議半減が実現しないなら辞職すると言っていたが、今では23人で
OKだと言ってる。なんじゃそりゃ。23人は公明党が主張している市議数だ。
要するに創価学会の票が欲しいから、23人OKと言ってるのだ。去年の市長選
で公約した「市議半減」で民意を再度問うつもりは毛頭ないのだ。

つまり「市議半減」という公約より、自分の当選を優先させるということだ。
もうムチャクチャを言っている。 松浦市長はどうかしているね。

というより、自分の当選ことで頭が一杯で、「市議半減」はもとより市民生活
のこともっかり忘れてるってこと。



防府市民は、ご立派な市長さんを13年間も担いで、とどのつまりが、有効求人
人倍率県下最低、地価下落率県下最悪、職員減らし・給与下げしたのに財政赤字、
重点港湾の指定を受けられずだ。

それでも防府市民は満足してるらしいから、外部のおれがとやかくいうことじゃな
いけどね。

96 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/05(水) 17:29:49 ID:cgHhH82A
で だれが対抗馬として出るの?

97 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/05(水) 21:40:30 ID:FFjT645Q

誰が出るかというより、あんたが誰を出したいかが問題だ。

受け身で選挙に行くんじゃなく、市長になってもらいたい人に出馬するように
説得し、出馬してくれたら、当選するように一生懸命応援する。

それが有権者というもんだ。それでこそ「市民が主役」の市政になる。

98 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/05(水) 23:42:32 ID:FFjT645Q
ほうふ日報の「防府日記」が次のよう書いてる。

>防府市長辞表提出

>松浦市長が掲げた定数半減13人案は、あまりにも極端と感じていたが、それよ
>りも10人も多い23人案が議題になったのに、7対17で否決され、さらに今の議
>員数と同じ25人案でも11対13で否決という展開では、議員半減実現を宣言して
>市長選に出馬した松浦市長としては、対抗上、改めて民意を知るために、再出
>馬せざるを得ないだろう。

つまり、松浦市長が辞職したのは「やむを得ない」と理解を示しているのだ。


しかし、俺はそうは思わない。

上の>>89で書いたように、市民生活は大変なことになっている。市議数ごとき
で市長を辞任し、市議会と政争を繰り広げている場合じゃない! 

雇用情勢や財政の悪化で困っている市民の問題に真正面から取り組むべき時だ。
市議数問題で大騒ぎして、これらの大問題から市民の目を逸らしたり、市議会
の追及をかわすようなことをすべきではない!!

それに松浦市長は、去年公約した「市議半減」について再び民意を問うわけ
では決してない。松浦市長は、公明党が主張している23人でもやむを得ないと
言ったと報じられている。ほうふ日報が言うように「議員半減の実現」のため
に再び市長選をやるわけじゃないのだ。


防府日報のK社長は、防府山頭火の会の会長だ。松浦市長は、山頭火記念館を
作ると言っている。記念館を作れば館長が必要だ。K社長もその有力候補の一
人だ。こんな時期に意図を疑われるような日記を書かない方がよい。

そう思って俺は防府日記を毎日チェックしていた。2〜3日は何も書いてないので
よしよしと思っていたら、なんと今日になって上のような日記を書いてしまった。

コミュニティ紙が、特定の政治家の応援記事を書き始めたら、もうコミュニティ紙
とは言えない。

99 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/06(木) 23:33:10 ID:xNtBtL4A

今の政治状況を一言でいえば 「責 任 転 嫁」 つまり自分の失敗の責
任を他人になすりつけようとしている状況だ。

防府市は今大変なことになっている。つらく苦しい毎日や不安な日々を送って
いる市民がたくさんいる。景気は県内最悪だ。財政も悪化してる。それは>>89
のとおりだ。

こんなことになった責任は松浦市長にある。財政の見かけを良くしようと支出
カット一点張りを続け、企業誘致や地場産業振興をし損ねたせいだ。また、
どことも合併し損ねたせいだ。


松浦氏市長は、これらの数々の失政から市民の目を逸らすため、(市民が
不満を持っている)市議の数を半減すべきだと大騒ぎしてるのだ。つまり、
自分の失敗の責任を市議になすりつけようとしているのだ。「責任転嫁」
そのものだ。

罪が深いのは、市議数で大騒ぎをしてるせいで、市民生活がますます苦しく
なっていることだ。これから防府は市長選と市議補選でてんやわんやになる。
その間に、防府の景気はどんどん悪化し、財政も悪化する。市民生活はます
ます苦しくなる。

まったくヒドイことをするもんだ。

100 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/08(土) 08:02:26 ID:MtDLddcg
中国新聞(2011/11/4)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
松浦正人市長は7日、市議会臨時会を17日に招集した。11月20日投開票の出直し
市長選と、現在欠員2の市議補選の経費などを予備費から繰り入れる一般会計
補正予算案を提案する。

補正の内訳は、
▽市長選と市議補選の経費4817万円
▽松浦市長の退職金684万円
▽当選後の市議2人分の議員報酬と政務調査費など423万円
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

退職金684万円!? 

去年の市長選で退職金を返上すると公約したじゃないか。それがなんで退職金を
受け取るんだ? 

「市議半減」の公約を守るために選挙するんだろ? だったら「退職金返上」
の公約も守れよ!

市議は半減します、退職金は返上しませんて、そんなデタラメが許されるとでも
思ってるのか!


市民は仕事がなかったり、賃金が安かったり、長時間労働で疲れ切ってるとい
うのに、景気悪化や財政悪化をほったらかにしてから、いったい何のために選
挙するんだ?


いくらなんでもひどすぎるぞ!

101 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/08(土) 12:54:11 ID:ZAjN4NLg
>>100
市長の一存で退職金の受け取りを拒否できない。
その法案を議会が承認しないといけないが
市長の公約潰しにやっきな市議達がそれをさせない
まぁ 市長の次は、市議が報酬をカットされるのでは、
という思いもあるんだろう・・・

結局 市長も市議もどっちもどっちだ
市民のことなんか何も考えちゃいない。

102 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/08(土) 14:28:17 ID:MtDLddcg
>>101
>その法案を議会が承認しないといけないが、市長の公約潰しにやっきな
>市議達がそれをさせない。

それはマチガイ。市議たちは、市長の退職金返上については賛成する。
なぜなら、市議達は退職金をもらっていないからだ。市議には退職金制度が
ないんだよ。知らなかった?

市長は報酬半減も約束したが、市議たちはこれに反対する。自分達の報酬も
半減されかねないからだ。

俺の知っている市議は、退職金返上だけならソク賛成すると言っていた。



それよりもなによりも、松浦市長はまずは退職金返上の条例案を市議会に
出すべきだ。市長が提案しないことには、市議会は審議しようがない。

松浦市長は、市議半減のために辞職して市長選挙に4800万円もかけるくせに、
自分の退職金648万円はしっかりもらおうというのだ。そもそも、その態度が
おかしい。

松浦市長は648万円を返上する条例案を臨時市議会に出すべきだ。しっかし、
出さんだろうな。

この人は、市議半減で大騒ぎして、自分の失政(>>89参照)を隠すのが目的だ。
正義や市民ことなんか眼中にない。ジコチューだからな。

103 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/08(土) 15:42:29 ID:ZAjN4NLg
>>102
何処に「市議の退職金」と書いてある?
よく読め!!

市長の「給与半減、退職金廃止」の条例改正案も
2010年に議会で否決されている。

知らなかった?

104 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/08(土) 16:33:33 ID:MtDLddcg
>>103
>よく読め!!

いやいや、市長の退職金のことだってことはよくわかってるよ。松浦市長の
退職金の話をしてるんだよ。

市議たちは、松浦市長が市長自身の退職金を返上する条例案を臨時議市会に出
してきたら喜んで可決する。なぜなら、市議たちには退職金制度がないので、
痛くもかゆくもないからだ。



>市長の「給与半減、退職金廃止」の条例改正案は、2010年に議会で否決され
>ている。

それも知っているよ。確かに1回だけ、条例案を出したが、その後、全然出してない。
(市議半減の条例案は何度も出したてるどね。)

俺が言ってるのは、今回、市長は「市議半減」のために市長選挙で4800万円も
使う予算案を議会に出するんだから、「退職金返上」の条例案も議会に出せと
言ってるのだ。

2010年に市議会が否決したのは、「退職金の返上」+「報酬の半減」だったか
らだ。市議たちは自分の「報酬」もいずれ半分にされるのを恐れたから否決した
のだ。「退職金」だけなら、市議たちに関係ないので、喜んで可決する。



いずれにしても、松浦市長は市議数問題で大騒ぎして、市民の目を自分の数々
の失政(>>89)から隠そうとしている。そのために、5000万円もカネを使おう
としてる。

おまけに退職金まで取ろうとしてる。たった1年ちょっとで684万円だぞ!?
10年くらいやったならともかく、たたの1年ちょっとだ。その間、市民
のために何をしたくれたというのか? 市議会と市議数問題でケンカしてた
だけじゃないか!

それなのに、市民がおさめた税金から684万円もふんだくって、そんなことが
許されるか!? 絶対に許せん!

105 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/08(土) 17:31:26 ID:5dACFKVw
イオントライアングルの完成だ。

106 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/08(土) 21:06:32 ID:MtDLddcg

選挙なんかやめろ!

市議数なんかどうでもいい! 


選挙に5000万も使うくらいなら、仕事を増やせ!

松浦市長はたった1年で退職金を700万円もとるな!

107 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/08(土) 22:32:45 ID:ZAjN4NLg
>>106
お前さぁ 色々言うのは、いいけどさぁ
それなら
>>95「外部のおれがとやかくいうことじゃないけどね」みたいな
自己保身の予防線を張ってから物を言うのは、やめろ!

本当に余所者なら
大きなお世話だから黙ってろ!
お前の書き込み程度のことは、知ってるから書かなくて結構だ!

108 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/08(土) 23:23:10 ID:MtDLddcg

防府は企業が進出してこない。

今年1月から8月までの間に山口県内に20社が進出し、555億円を投資し、約500人
を新規雇用をした。ところが、防府市は、1社が市内で移転しただけで、実質ゼロ
だった。(2011年9月9日の重川議員の市議会での質問から)

企業進出が少ない原因は、県・国との関係が険悪だからだ。港があり、一級河
川があり、広い平野があり、高速インターがあるという恵まれた立地条件にも
かかわらず、企業が進出がしない原因はそれしか考えられない。

県職員が、「え〜!? 防府市に進出するんですかあ? あそこは
とことん、とことんですから…。○○市にしたらどうです?」とポロっ
と言ったら、企業はソク○○市の方に決める。県や国との関係が険悪な
市に進出したらろくなことがないからだ。

企業は県・国からも補助金をもらうし、監督も受けるから、県・国との仲が
険悪な市には絶対に進出しない。他の市だってぜひ進出してくれと言って
きてるんだから、防府市にしなければならない理由はないのだ。

県・国との関係が悪化したのは、松浦市長が「とことん防府」と言って、
県・国のメンツをつぶし、神経を逆なでしてるからだ。

このままでは、ますます仕事が減り、地価も暴落し続ける。大変なことに
なる。

109 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/08(土) 23:40:11 ID:seUzzX5A
原田洋介出る?

110 名前: ツ鳴シツ鳴ウツつオツづ按づアツつカツづ。 投稿日: 2011/10/10(ツ個) 08:31:28 ID:jHtXf85w

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111 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/10(月) 11:50:51 ID:jHtXf85w


松浦市長が辞職してから10日経った。最初の驚きが薄らいでくるにつれて、
松浦市長は辞職すべきではなかったという感じがどんどん強まってくる。

今は市議数なんかで選挙をやっている場合いえない。雇用確保や、財政悪化
対策や、県・国との関係改善など、市民生活第一の市政に全力で取り組むべ
き時だ。


ところがこれらは、松浦市長としては取り上げたくない問題ばかりだ。
●雇用情勢が県内で最悪なのは、松浦市長が企業誘致や地場産業の振興をし
 損ねてきた。
●財政を悪化させたのは、松浦市長がどことも合併し損ねて地方交付税交付
 金を毎年40億円も獲得し損ねているからだ。
●県や国との関係が悪化しているのは、松浦市長が「とことん防府」と言っ
 て、合県や国の神経を逆なでしているからだ。徳地町と合併しておけば、
 こんなことにはならなかった。単独市制を貫くにしても、わざわざ「とこ
 とん防府」などと県や国を刺激するようなことを言うべきでない。

112 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/10(月) 12:13:36 ID:jHtXf85w
(>>111の続き)

上に書いた事情で、松浦市長は雇用問題や財政悪化問題に触れたくないのだ。
いや、むしろ意図的・戦略的に、これらの問題から市民の目を逸らし、市議会
の追及をかわそうとしている。そのために、「市議半減、市議半減」と大騒ぎ
しているのだ。

市議会は市長の市政運営をチェックする役割をになっている。その市議会に対して、
市議数が多すぎると攻撃すれば、市議会は防戦一方になって、松浦市長の市政運営を
チェックする余裕がなくなる。また、市民やマスコミも市長と市議会の対立に
関心が集中して、雇用問題や財政悪化問題から目を逸らされる。


これは「攻撃は最大の防御なり」という戦術だ。市議会を攻撃することによって、
自分の失政の責任を追及されないように防御しているのだ。


また、市民にとっては「目くらまし」である。市議会との対立で世間の注目を集
めて、自分の数々の失政から市民の目を逸らそうとしているのだ。

113 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/10(月) 12:25:37 ID:jHtXf85w
(>>112の続き)

本来なら、市議数ごときで大騒ぎしている場合じゃない。こうしている間にも、
雇用情勢や財政がどんどん悪化する。松浦市長は辞職を撤回して、市民生活第一
の市政に取り組むべきだ。

とは言っても、そうすると松浦市長は自分が失敗したことを認めざるを得なく
なる。そしたら、市長を辞めろコールが起きるかもしれない。そうなっては大変
だから、「市議半減、市議半減」と絶叫しているのだ。


つまり市民生活より、自分が市長をやり続けることを優先しているのだ。
ということは、松浦市長では雇用対策や財政対策はできない、市民生活は
良くならないということだ。

114 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/10(月) 19:27:01 ID:jHtXf85w

俺ばかり書くのも気が引けるが、誰も書かないので仕方ない。またまた書かせて
もらうぜ。


松浦市長が代表を務める地域政党「とことん防府」が、選挙対策で集会をやって、
市議数は、現行の27人を17人から25人の範囲内に減らすことを訴えていくことに
決定したそうな。(山口新聞10月9日)


なんだって!? 去年の市長選では半減、つまり13人にすることを約束して、当選
したんじゃないのか? 今まで民意、民意と言ってきたじゃないか。去年の市長選
の(自称)民意を無視する気か?


まあ、それはよいとして、17人から25人の範囲内って、なんじゃそりゃ。
それって、23人を主張している公明党にすり寄ってるってことがミエミエじゃ
ないか!


これまで、13人→17人→23人とどんどん後退してる。要するに、市議数なんて

どうだっていい、市長に当選しさえすればいいと考えていることがハッキリし
てきた。

いかにも市民のためだというような顔をして、市議半減、市議半減と連呼して
たのに、公明党が23人の方がいいと言ってるから23人にするってか?
松浦市長は市民の言うことを聞くんじゃなく、公明党の言うことを聞くのか?


23人や25人でよいのなら、市議会と真剣に対話すれば何とかなっただろう。辞職
する必要などなかったのだ。


給食や顧問弁護士の予算を否決されたからとも言っているが、そんなことでいちいち
辞職して、5000万も選挙費用を使ってくれちゃ、かなわない。


どの点から考えても、今回の辞職はおかしい。市政を私物化するのもいい加減にしろ!

115 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/10(月) 20:56:41 ID:bi8IHZPQ
87> 分析いたします。
名前を変えるのは、訴えを強調することに使います。
nanashi?特に無さそうですので、人と違う所を示したい。自己顕示と見る。
そして、重要な事を示しています。
私の中にあるのは恨みであり、官僚として山口(日本)の発展に貢献しない。
中央省庁から首長などへの天下り計画は継続する。
中央も地方も、議員と官僚、公務員のラグに悩まされていることを浮き彫りにする。
誰も県内アクセスやら光回線やらWinNT5.1やIE8なんか調べません。
本当は弱い方なのでは。
この方は、見事に官僚の例を示すサンプルと言えますよ。

116 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/11(火) 00:20:00 ID:+Jaf7icg

しかし、松浦市長は、いったいなぜ突然、辞職したのかな?

市民生活がほんとに大変なこの時期に、5000万円もカネを使って市長選をやら
なくちゃいけない、どんな理由があるんだろうか?


誰か本当の理由を知ってる人は教えてくれ。


分析力が優れていると自称してる>>115よ、松浦市長の心境を推理してみて
くれんか?

117 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/11(火) 08:25:11 ID:67PIgnmQ
ここは、お前のオナニースレに成り下ったってことだろ。
無駄に長い文章、無駄に多い空行、読む気なんか全くせんわ。(読んでないけど。
目立たせるには良い方法だよね。

118 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/11(火) 08:50:57 ID:+Jaf7icg

頼むから、俺について書くんじゃなく、防府の政治課題について書いてくれよ。

せっかく誰かが立ててくれたスレだ。俺の性格を分析したり、俺の書き込み方
を批判したりするんじゃなくて、市民のためになる市政にするには何が課題か
どうしたら良くなるか等を書き込もうぜ。

それが、このスレを立ててくれた人への礼儀ってもんだぜ。

119 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/12(水) 21:49:12 ID:7lsNk57Q
>>116 ”このように見る”程度のもので、自分が優れているとは思いません。
マツウラ君が、防府は金持ちだ!と言っていた場を目撃されている。
それは、金融危機で脆くも破れ去る。
更に、震災もあった、節電の影響もあった。次は、新興国景気や欧米のソブリン危機だ。
彼は思うようにカネも無く市政を進める事が出来ず、ふさがって苛立ちを隠せない。
彼は、菅政権と同じように権力を確認しようとしているのではないか。
突然辞任すれば、対抗陣営も十分な準備が出来ない。
通れば少数でも議員を削ってメンツを守れるはず。
彼は、対抗候補をズタボロに言うし、人に嘘を吹き込むのがうまい。
そのような面で私心が入りうまく見えない。
ハズレはご容赦願いたい。

120 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/12(水) 23:02:40 ID:C0zhhhLw
>>119
書き込み参考になります。感謝です。そこで、俺の考えを書かせてもらいます。

>彼は、菅政権と同じように権力を確認しようとしているのではないか。

同感です。松浦市長は、いま権力喪失の危機にあります。そこで、再度市長選挙を
やって、権力基盤を再構築しようとしているのです。

考えても見て下さい。昨年の防府市長選で、市議半減(13人)を目玉公約
の一つにして当選したのに、市民や市議会の抵抗にあって実現できません。
このままでは、公約違反の市長という烙印を押されてしまいます。

かと言って、市議会解散リコール運動を起こしても必要な署名を集められそうに
ないし、仮に集めて市議会を解散させても、現在の市議がカムバックしてくる確率
が高いです。それは、阿久根市の市議選で証明されています。阿久根市では、再選
された反市長派の市議が竹原市長に再度不信任議決をくらわし、再再度の市長選で
竹原市長はとうとう落選してしまいました。

要するに市民は、市議半減に賛成する一方で、それに反対する市議も当選させて
しまうのです。防府市の場合は、公明党支持者が多く、その公明党が23人案なので、
市議半減(13人案や17人案)で突っ張っても松浦市長に勝ち目はありません。

121 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/12(水) 23:13:38 ID:C0zhhhLw
>>120続き)

このような情勢を見て取った松浦市長は、市議半減をあきらめ、再度市長選をやって、
去年の市議半減公約を帳消しにし、それでもって市長をさらに続けてようとして
いるのです。権力を再確認しようとしているのです。

その証拠に、松浦市長が代表を努める地域政党「とことん防府」が先日選挙対策
集会をやり、市議数は17人から25人の範囲内でOKとすることとしました。これは、
公明党が主張する23人でOKというサインであって、創価学会員の票をもらおうとし
ているのです。そのため市議半減はもう公約しないということです。

この経緯を振り返ってみたとき、去年松浦市長が市議半減を主張したのは、市民の
ためではなく、自分が市長に再選されることが目的だったということがわかります。
市民の市議に対する不満を利用して、防災無策や雇用悪化から市民の目を逸らせようと
いう戦術だったのです。そして、市議半減が失敗したので、今度はまったく別の公約を
掲げて選挙を戦おうとしています。しかし、それでは、去年の選挙はなんだったのか
訳が分からなくなります。

訳が分からないのは、俺の頭がわるいからではなく、松浦市長が訳の分からないことを
やっているから分からないのです。しかし、松浦市長は、ともかく何としてでも市長を
やり続けよう、権力を維持しようとして、その場その場で適当なことを出まかせに言って
いるのだと気づけば、すっきりとわかります。要するにそれだけのことなのです。

122 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/12(水) 23:26:11 ID:C0zhhhLw
>>121続き)

俺が言いたいのは、今、そんなことをやってる場合か! ということです。
そんな自分が当選することを第一にして、無責任に市議半減、市議半減と大
騒ぎし、それが実現できないとわかると、たちまち辞職して、また別の公約
を掲げて5000万円もかけて市長選やって、自分の権力を維持し続けようとす
る、その無責任さです。

今市民生活は、大変なことになっています。雇用情勢が県下最悪、地価下落
率も県下最悪、国保料が県内最高額、財政赤字に加えて行政サービス劣化と、
もうとんでもないことになっています。市議数ごときで市議会と対立し、あ
まつさえ辞職して、市長選と市議補選で1ケ月以上も大騒ぎするとは、もって
のほかです。市議会と協力して、市民生活の改善にまい進しなければならない
今このときに、いったい、何をやっているのか!

無責任なことはヤメロ! 自己中もいい加減にしろ!! 市民生活のことを
考えろ!!! と言いたい。

123 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/13(木) 20:10:36 ID:ph6Cwy4g
市長選と市議補選 市長選には現職の松浦市長と他に誰が立候補するのでしょうか?
市議選のの方は 元市職員(右田地区)男性と 40代女性の噂を聞くが他には居ないのでしょうか?


市長選と市議補選が中止されることは無いのでしょうか?
教えて下さい。

124 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/13(木) 20:33:11 ID:ph6Cwy4g
松浦市長が市議半減を主張したのは過去の話、今は市議削減に変わっています。
公明党やとことん党案の23人案で決まればOKなんでしょう。
行重議長も議長らしき行動をとるべきだと思います。 しっかりしろ!

125 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/14(金) 00:41:58 ID:DrlZFPAA
>>123

さあ、市長選に誰が立候補するんでしょうかね?

でも、誰が立候補しても、現在の大多数の防府市民の危機感のなさが続く限り、
勝てないでしょうね。

昨年の市長選を思い出してください。松浦市長は一昨年の豪雨災害で目も当てられ
ない醜態をさらしたので、立候補できないのではないかと言われていました。
ところが島田Jr.が立候補宣言した途端に自分も立候補宣言しました。

これは、大多数の防府市民のアタマが 島田 VS 松浦 あるいは SM対立 の構図で
凝り固まっていることを松浦市長がよく知っていて、島田Jr.相手なら、アンチ島田
の票が自分に流れてくるので勝てると読んだからです。

実際、アンチ島田票および公明党票で勝ってしまいました。

ここで大切なのは、島田対松浦と聞くと、豪雨災害時の松浦市長の醜態や、雇用
情勢が悪化していることや、地価が下落していることや、財政が悪化している
ことなどをすっかり忘れて、多くの市民が松浦候補に投票してしまったことです。

実は、そんな投票をした市民の多くは、中高年の防府市民です。中高年市民は、
仕事に就いているか、または年金生活なので、雇用情勢の悪化は、あんたほど
深刻に感じないのです。

126 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/14(金) 00:55:26 ID:DrlZFPAA
>>125続き)

あんた、そうこの書き込みを読んでいるあなた、貴方ですよ! 貴方のように、
仕事を探しているとか、賃金が安いとか、長時間労働させられているとか、
そんな心配は、中高年市民にはないのです。

防府の雇用情勢が悪化してるのは、松浦市長が「とことん防府」と言って、
県や国の神経を逆なでしてるせいで、企業が嫌がって進出してこないし、それ
どころか出て行っているからですが、中高年市民はその痛みを感じていないので
す。つまり危機感がないのです。

そんな危機感のない中高年の多くは選挙に行きますが、ひどい目に合っている
若者のほとんどは選挙に行きません。だから、松浦市長が勝ってしまうのです。

防府市は若者にはつまらないまちですが、それは松浦市長の姿勢が中高年重視
だからです。

127 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/14(金) 01:08:05 ID:DrlZFPAA
>>126続き)

ということで、中高年の市民が危機感を持たない限り、そして若者が全員が
投票所に行って投票しない限り、誰が立候補しても、松浦市長が公明党の票
をもらって勝ってしまう。と自分は考えます。

ホントは、若者がみんな選挙に行って、無責任で自己中で、企業誘致や地元
企業育成ができず、危機感のない中高年ばかり大事にする松浦市長を落選さ
せて欲しいのですが、ま、そんなことはあり得ませんから、期待するだけムダ
というものです。

128 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/14(金) 01:25:19 ID:iYHU1w+w
勿論誰がどのような思想を持つのは個人の自由ですが、それを市民の総意であるかの如く書くのは
疑問に思います。むしろそのせいで胡散臭くなってしまっているように思います。
個人の意見として書いた方が信憑性が高まると思いますよ。

それはさておき、自分は市政に関して全く明るくないので質問します。
市長や島田氏はそれぞれどのような政治スタンスなのでしょうか。
要するに、右か左か、保守か革新か、はたまたノンポリかという事です。
それから、両氏がどのような団体と関わりがあるのかも伺いたいです。
国政で例えると、自民党のように経済界とつながりがあるのか、
公明党のように、カルト宗教とぐるなのか、民主党や社民党のように
暴力団や左翼過激派と深いつながりがあるのか、といったような質問です。

ご教示いただければ幸せます。

129 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/14(金) 08:36:34 ID:DrlZFPAA
>>128

>個人の意見として書いた方が信憑性が高まると思いますよ。

ご指摘ごもっともです。以後、気を付けて書き込みなす。

が、一言弁解しますと、結論に当たる>>127の3行目で、「と自分は考えます。」と
書いており、私としては個人意見であることを示したつもりでしたので、ご理解い
ただきたいと思います。


>松浦市長や島田氏はそれぞれどのような政治スタンスなのでしょうか。
要するに、右か左か、保守か革新か、はたまたノンポリかという事です。

松浦市長の政治スタンスは、ハッキリ言って「自己中」です。右も左もあり
ません。右的なスタンスが自分の当選に有利な場合は右的、左的なスタンス
が有利な場合は左的、ノンポリが有利は場合はノンポリ的です。

市民の幸せのために〜〜が大事だという信念はありません。あくまで自分
の当選のためには〜〜が大事だと考えて行動する、いわゆる「自己中」です。

その証拠の一つが市議半減問題です。去年の市長選で市議半減を主張して当選
し、「それは長年政治に携わってきた自分の政治家としての信念だ」とまで言
い切っていたのに、あっと言う間に主張を変えて、17人から25人の範囲内でOK 
つまり、公明党が主張する23人でOKと言いだしたことからも明らかです。今度
の市長選で公明党の票をもらって勝つために、自分の「信念」をいとも簡単に
放棄してしまいました。

つまり、市議半減が市民のためになるという信念はまったく持っていなくて、
自分が当選するための出まかせだったことがハッキリしました。

130 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/14(金) 08:48:40 ID:DrlZFPAA
>>129続き)

そのほかにも実例はたくさんあります。松浦市長は、支出カット一点張りをや
ってきましたが、それはレーガン・サッチャー・中曽根・小泉の「小さな政府」
の流れをくむ右的なやり方です。他方、扶助費(障害者、乳幼児、生活保護受
給者、高齢者などの支援経費)を比較的多めにしてきました(今は財政悪化で
少なくなっています)。これは左的です。

私に言わせれば、どちらも選挙で勝つためにそうしてきたのであって、市民の
ためにやってきたわけではありません。市民が、財政が良いのをひどく喜ぶこ
ので、財政をよく見せるために無理やり支出カットを続けてきました。そのせ
いで、例えば(防災専任職員をカットしていたせいで)一昨年の豪雨災害で
防府市だけが避難勧告を出し遅れ、市民19人が逃げ遅れて亡くなってしまい
ました。また、社会福祉に力を入れるのはよいのですが、企業誘致や地域
経済振興をしてこなかったため、雇用情勢が悪化してしまいました。

以上のように、松浦市長のスタンスは「自己中」で、そのために防府は
とうとう大変なことになってしまいました。


島田Jr.は、まだ県議になったばかりなので、政治スタンスははっきりしません。
自民党員ですから、とりあえず、右と考えておくのが無難では?


その他の質問にも答えたいのですが、長くなるのでまた別の機会に。

以上は、私見ですので念のため。

131 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/14(金) 19:28:50 ID:DrlZFPAA
連投になるが、心配でたまらないので書かせてもらう。

松浦市長の政治団体「とことん防府」が、「ほっぷ」にチラシをはさんで
全戸配布した。読んでみると、市長選で5千万円も使うことの弁解と、市議会
批判のオンパレードだ。

松浦市長が、「市議会との対立」を演出して今回の選挙を戦おうとしている
ことは明らかだ。昨年の市長選では「市議半減」と絶叫し、市議会を攻撃し
て勝った。今回またまた市議会を攻撃して、票を集めるつもりだ。

しかし現在の防府市政の大問題は市議会ではなく、雇用情勢や地価下落や
財政悪化など市民生活の悪化だ。そしてその責任は松浦市長にある。

問題は市議会ではなく、松 浦 市 長 自 身 なのだ。

市民は、そのことに気付くだろうか? もし気づかず、「とことん防府」の
広告を真に受けて松浦市長に票を入れたら、防府の雇用情勢はますます悪化
し、地価もさらに下がり、財政も引き続き悪化し、市民はますます悲惨な目
に会うことは確実だ。(なぜなら、松浦市長が地元経済を元気にできないこと
はこの13年間で明らかだから。)

そうならないことを祈る。(以上は俺の怒り心頭の意見です)

132 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/15(土) 08:56:08 ID:VioSPW9g
>>131続き)

市長選で5000万円も使うことについて、「とことん防府」は次のように書いている。

「5000万円の経費は莫大なものですが、有権者お一人に付き500円の経費で尊
 い民意をお示し出来るのであれば、お許しをいただけると思い、〜」

いかにも有権者を尊敬した、卑屈ともいえるような書きぶりだが、しかし言
っている中身は実に尊大であり、苦しい市民生活がわかっていないことをあ
からさまにしている。

松浦市長は多くの市民が1円でも安いものをと、日々神経をすり減らしている
ことを知らないのだ。いろいろ欲しいものやしたいことがあっても、じっと
我慢していることが分からないのだ。市議→県議→市長と40年以上も政治家
をやっているうちに、庶民とは全く違う金銭感覚になってしまっている。

1人に付きたった500円だからいいだろうという言い方には怒りさえ感じる。
4人家族なら2000円だ。それだけあったら、ちょっとは美味しいものを食べ
られる。それでなくても普段から我慢しているのに、2000円分さらに我慢し
なければならない。そのつらさが松浦市長にはわからないのだ。

市議半減や給食配達予算を市議会が否決したのが不満なら、市議会とじっく
り対話して、説得する努力を重ねてほしい。去年、市長選をやったばかりで
はないか。市議会といたずらに対立して、安易に辞職し、再選挙で5000万円
も血税を使うのはやめてほしい。

133 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/15(土) 12:54:22 ID:mc8Na8zA
>>999続き)
いいねぇ、このかっこ書き

134 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/15(土) 15:19:07 ID:VioSPW9g
>>131
>市民は、そのことに気付くだろうか?

気付かんだろうな。

ほっぷに乗せた「とことん防府」の大宣伝にコロッとダマされる。

135 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/15(土) 23:38:00 ID:TV4R5fCA
んじゃここで俺の私見を一つ

今回の市長選は、無投票で現職が再選する
反市長の現市議も今の地位を捨ててまで負け戦には、立たないだろうし
何時ぞやの何処の馬の骨とも判らん官僚のような候補者じゃ問題外だ
可能性があるとすれば取り巻きに担がれて原田○介が立つくらいかなぁ

俺の私見が外れる事を願うが
現職が再選した時の 87.net119083124.t-com.ne.jp の錯乱ぶりは、楽しみだ

136 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/16(日) 06:01:19 ID:4BoiECGw

市民生活を良くできる者なら誰が勝ってもよい。誰が勝つかより、市民生活
が良くなるかどうか、それが問題だ。競馬予想のような単なる勝ち負け予想
に俺は興味ない。

防府は仕事が県内で最も少なく、地価の下落率が県内で最もひどく、国保料
が県内で最も高く、借金が少ないのに財政が悪化し、行政サービスが他市に
後れをとってる。

13年間も市長をやってきてこんな結果しか出せない現職は、市民生活を良
くするどころか、ますます悪くすることは確実だ。そんな者を市長に選ぶの
も選ばないのも、市民次第、というか若者次第だ。

仕事や生活が安定していて危機感がない中高年は選挙に行って現職に入れる
が、若者は苦しんでいるのに選挙に行かない。で、現職が勝って、若者はま
すます苦しみ、防府は年寄が高笑いするまちになる。

現に防府市は、山口市や周南市より高齢者比率が高い。知ってた?

137 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/16(日) 08:33:03 ID:Y8mG0Sfw
87ネットか。
徳地中年の新たな呼び名が生まれたな。

138 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/16(日) 09:39:23 ID:4BoiECGw

朝日新聞に市町村の財政状況が載っている(10月15日)。防府市は「実質
公債費比率」や「将来負担比率」が非常に低い。つまり借金が非常に少ない。

これを見て、やっぱり防府は財政が良いんだなと喜ぶ人も多かろう。
が、それはヌカ喜びだ。

よく見ると「経常収支比率」が高い。経常収支比率は、
(元利償還金や人件費のように)経常的に出ていく支出を、
(市税や普通交付税のように)経常的に入ってくる収入で割った値だ。

防府市は借金(元利償還金)が非常に少なく、職員給与や職員数も減ら
したので人件費も少ないはずだ。工場があるから市税収入も多いはずだ。
なのになんで経常収支比率が高いんだ? 不思議だ、わからん、おかしい、
チンプンカンプンだ。

どうしてこんなことになってるのか? それは、防府市は「普通交付税収入」
が他市に比べて毎年40億円も少ないせいだ。借金や給与が少ないが、普通
交付税収入がそれ以上に途方もなく少ないせいだ。これはどことも合併し損
ねたせいだ。



経常収支比率が高いと新たな施策ができない。で、世の中の動きに対応でき
ず、どんどん落ち込んでいく。市内に仕事が少なく、地価が暴落し、国民健
康保険料が県内で一番高い今の防府市がまさにそうだ。

どことも合併し損ねたことと、年寄り向けの施策ばかりやって票をかせいで
きたせいで、防府市は大変なことになってるのだ。「とことん防府」で踊り
狂っているうちに、足元はグジャグジャになって、底なし沼に沈んで行って
る。

借金が少ないのにクビが回らない(経常収支比率が高い)苦しさは、底なし
沼でおぼれ死ぬような苦しさだ。

139 名前: 市民 投稿日: 2011/10/16(日) 14:55:49 ID:LwnamL/w
松浦市長わ何を考えての辞職ですかね

140 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/16(日) 18:14:18 ID:U99PdABA
市政の私物化。

141 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/16(日) 18:41:47 ID:4BoiECGw

何が狙いかようわからん。去年の市長選から1年ちょっとしか経ってないのに、
5000万円もかけてまた市長選挙をやる必要がどこにあるのか?

しかも退職金を684万円もふんだくるんだと。たった1年ちょっとだぜ!?
1年間ちょっとの間に報酬を1800万円とった上に、退職金684万円だ!
一年ちょっとで退職金700万円とは、いくらなんでも多すぎるぞ。

去年の市長選挙で報酬を半減し退職金は返上すると公約したのに、全然守る
気なしだ。

この1年ちょっとの間に何をしたというのか? 「市議半減、市議半減」と
大騒ぎしただけじゃないか。それなのに合計で2000万円以上もふところ
にヌクヌクと入れる。

市民は、仕事がない、賃金が安い、長時間労働で疲れ切ってるってのに、
なんだその態度は!? まったくハラが立つ。

142 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/16(日) 19:13:11 ID:4dSHmW9w
明日(10月17日)午前10時から開催される市議会を傍聴しに行きましょう。

受付を済ませば 誰でも傍聴できます。

市長、議員の言動や態度等 目と耳で確認しましょう。

143 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/16(日) 21:50:04 ID:4BoiECGw

インターネットでも市議会を視聴できるはずだ。

【防府市議会】で市議会のHPを検索して、「議会中継」をクリックすればよい。

144 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/17(月) 00:02:30 ID:9y33m8HA
インターネットで市議会を視聴できるのは 今のところ一般質問だけです。
今回は「議会中継」をクリックしても中継されていません。

議会事務局に要望していますが 一般質問以外はまだ中継をしていません。

145 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/17(月) 00:32:35 ID:e4eThivQ

そりゃおかしい。せっかく大金をかけてインターネット中継できるように
したのに、なぜ本会議も中継しないのか? せっかくの設備が無駄遣いだ。

議会事務局はどういう理由を言ってるのか、教えて下さい。

議会事務局というより、松浦市長が反対してるんでは?

146 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/17(月) 09:54:48 ID:9y33m8HA
@予算がないので今年度は一般質問以外は「議会中継」出来ない。
A議会の承認を得てから
B反対するのは議員の方です。

議会開催中の議員席をたびたび映すよう要望をしています。
居眠りをしたり、あぐらをかいたり、臨席の議員と話をしたり 数名の議員が傍聴者を立腹させます。

議員質向上の為 相応しくない議員を削減しようとしているのでしょう。

是非議会を傍聴され 議会事務局に 全ての「議会中継」をするよう要望して下さい。

147 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/17(月) 13:37:35 ID:QILDwT7Q
頑張れ原田

148 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/17(月) 17:20:09 ID:IB68Jlxg
sage

149 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/17(月) 19:51:13 ID:02wFkP6g
対抗候補は、どちらかを選択すればよい。
1 そんなに議員を削りたいならば、合併すればよい。
議員も市長も削減で醜い争いが終了する。
2 マツウラ君を批判する醜い争いはもう飽きた。
景気の向上こそ税収増の近道であるから、どこに本社を構えても良い・・。
ITやバイオ、先端系ベンチャー企業を引っ張り、シリコンバレーやシンガポールを手本に単独市政を維持する。

150 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/17(月) 23:18:18 ID:e4eThivQ

合併は防府市民自身が、正しい情報(つまり地方交付税制度)を知らされて
いなかったので、損すると勘違いして反対した。徳地町を怒らせて山口市と
の合併に追いやってさせてしまった時点でもうアウト。いまさら合併する相
手がいない。

山口市との合併があるじゃないかと思う人もいるだろうが、今の高慢な山口
市と合併したら、性格の不一致でたちまち破たんするのは目に見えてる。
だってそうだろ。山口市民は、防府市はカネを持っているがチエがないので、
カシコイ俺たちがカネを使ってやるという態度だ。他方、防府市民は、山口
市はカネがないので、俺たちのカネを狙ってる、ズル賢いヤツラにワシらの
カネを任せたらいいように使われてしまうと思ってる。

な、そうだろ? アンタの胸に手を当ててじっと自分の心の中を覗き込んで
みろよ。上に書いた通りのことを自分が無意識に感じてるってことがわかる
だろ。

お互いにそんな不信感というか、相手を見下げるような心境にある限り、
合併したって決してうまくいかない。

じゃあ、いつになったら合併できるようになるかというと、それは、
山口市から山口県庁がなくなる時だ。山口市民が自分は賢いと信じ
こんでいるのは、実は県庁や裁判所その他の国の出先機関やマスコミ
の本社の職員が山口市に住んでるからだ。山口県庁がなくなったら
これらの職員はみんないなくなって、山口市の職員だけになる。
そうなったら、ようやく山口市民の優越感が失われて、防府市と
対等な目線で話せるようになる。山口市との合併を真剣に検討できる
ようになるのは、その時だ。それはまだまだ先、早くても数十年先
のことだろう。

151 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/17(月) 23:33:21 ID:e4eThivQ

ところで今日の臨時市議会はどうだったんだろ? 反松浦派の市議は松浦市長
をガンガン批判したか? 松浦市長はいきり立って市議会を批判したか?

それとも意外に淡々と選挙費用と松浦市長の退職金をあっさり可決したか?

市議会を傍聴した人は、教えてください。

152 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/17(月) 23:44:56 ID:e4eThivQ

NHK on line 防府市臨時議会市長辞職を否決

先月、松浦正人市長が辞職願を提出した防府市で、市長の辞職や出直し選挙
の費用について審議する臨時市議会が17日開かれ、いずれも反対多数で否
決されました。松浦市長は今月20日に自動的に失職することになります。

防府市の臨時市議会では、松浦市長の辞職についてや、市長選挙や市長の退
職金などにかかる経費合わせておよそ6000万円の補正予算案などの議案
が審議されました。この中で議員からは、「思い通りにならないから辞める
など、パフォーマンスで5000万円もの税金を選挙にかけるのは無駄遣い
だ」などと批判する意見が相次ぎ、辞職についてと補正予算案の議案はいず
れも賛成9、反対15で否決されました。

松浦市長はこの結果について「まさか否決されるとは思っていなかった。13
年4か月も市長を務めた自分が民意を問うために選挙に挑むのだから、議会も
対立候補を出して選挙で争えばよい」と述べました。
また、選挙にかかる費用について批判されていることに対して、「民主主義に
はコストがかかる。選挙費用も有権者の数で割れば1人あたり500円で、
それで民意を示せるなら許してもらえると思う」と説明しました。

議案が否決されたことで、松浦市長は今月20日に自動的に失職することに
なり、選挙費用などの補正予算案は、今月26日までに再び臨時議会が開か
れて審議されます。

10月17日 18時58分

153 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/18(火) 09:39:09 ID:Ae2vvu9Q

市議会は松浦市長が提案した再選挙関係の予算案を否決した。これに対し、
松浦市長は「市民に信を問うのだから、市議会は対抗馬を出すべきだ」と
言っている(新聞各紙)。

松浦市長は、市議会を政治的な抵抗勢力に位置づけようとしていることは
あきらかだが、とんでもない話だ。市議会の役割は、松浦市長以下の執行
部のチェックと、防府市の意思決定であり、市長と政治的に対立する勢力
ではない。

そもそも市議会は、松浦派市議が6人、松浦シンパの公明党市議が3人いる。
その市議会に対して「候補者を市議会も出すべきだ」と主張することは、
実質的には、反松浦派の市議17人に対立候補を出せと言っているわけで、
松浦市長 対 市議会 ではななく、松浦市長 対 反松浦市議
が実態だ。そして、反松浦派市議は、松浦市長の失政(雇用情勢悪化、
地価暴落、財政悪化、行政サービス低下、重点港湾の指定を受け損ねなど)
を批判している。

対立の根本原因は、松浦市政の失政であり、市民生活第一の市政に取り組も
うとせず、市議数問題で市民の目をくらまそうとする松浦市長のあざといや
り方にある。

「市民生活第一」という根本的な視点から見れば、松浦市長の言動が不適切で
あることは明らかだ。

再選挙のための6000万円はムダだという反松浦派市議の主張が正当だ、
今度の市長選は「大義なき選挙」だ。

154 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/18(火) 21:22:36 ID:9Q7tI7sw
明日19日(水曜日)10時〜 臨時議会が開催されます。
皆様のご意見、ご希望がどうなるか? 是非傍聴すべきです。

市議会が大騒動をしています。 ひょっとすると、、、ひょっとします。

かってない市議会をあなたの目と耳で ご覧下さい。

マスコミの放送は午後になりますので 是非傍聴をおすすめします。

各『名無しなんじゃ』の皆さん 必ず臨時議会を傍聴しに行きましょう。

ひょっとすると、、、ひょっとすると、、、ひょっとします。

155 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/18(火) 22:40:42 ID:Ae2vvu9Q

>>154 ひょっとすると、、、ひょっとすると、、、ひょっとします。

と気を持たせてくれるが、そのいいぶりから連想される出来事第一は、
松浦市長が辞職を撤回することだ。しかし、それはあり得ない。というのは、
もし撤回したら、松浦市長の政治的なダメージは計り知れず、人騒がせで無
責任な自己中市長との評価が確固としたものになる。松浦市長はそんなことはしない。


もう一つ可能性としては、予算案が自然成立する可能性がある。というのは、
確か、否決された議案の再議は3分の2以上で否決しないと、否決が確定しない
はず。3分の2というと、24人×2/3=16人の市議が否決しないといけないが、
反松浦市議は15人であり1人足らない。で、3分の2で否決することはできない。

その場合どうなるかというと、だからと言って予算案が可決されたことになる
わけではなく、審議未了になる。しかし、選挙予算案は「義務的経費」の予算
案なので、地方自治法の規定により自然成立することになる。

この後のケースになる可能性が高いが、別に驚くほどのことではない。ままある
ケースだ。

それより、市民が不景気で困ってる時に、こんなアホな政争はやめて、真剣に
市民生活の改善に取り組んでほしい。が、「とことん とことん」の松浦市長
じゃ、県・国・企業が相手にしてくれないから、しょせんムリ。それが悲しい。

156 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/18(火) 22:47:43 ID:3MIpXwkQ
出番だ!原田洋介

157 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/18(火) 23:17:09 ID:Ae2vvu9Q

毎日新聞の脇山隆俊記者が書いた10月18日の記事は重大なことを報じている。

同記事によると、松浦派市議と公明党市議は、市議数については当初は2人削減の
25人案を主張していたのに、これに反松浦派市議が歩み寄る姿勢を見せると、
突然4人削減の23人案を主張し始め、市議会が自ら市議数削減を決定できない状況
を作り出したらしいというのだ。

この報道は重大だ。というのは松浦市長は、市議会が市議数を削減できな
かったと批判しまくっているが、実はその松浦市長のシンパ市議が、市議
会の意見が一致しないように画策した可能性を示唆しているからだ。

松浦市長が市議会との対決構図をあえて作ろうとしているのはミエミエだが、
松浦派市議が市議会の中でそれに呼応して、市議同士の信義を裏切るような
行動をとったらしいのだ。

確かに、市議定数問題協議会(三原昭治会長)では、松浦派市議や公明党は25人
案を主張していた。それがいつのまにやら23人案になっていることからして、
毎日新聞の記事は信憑性がある。

どうも、ドスぐろい謀略が市議会で行われたようだ。そんなことをしている間に
雇用情勢はますます悪化し、地価もさらに下落する。松浦派市議はともかくとして、
公明党市議は何を考えているのか? 市民が苦しんでいるのが分からないのだろうか?

158 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/19(水) 01:21:16 ID:K1f9rLIw
俺の出番か

159 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/19(水) 08:35:30 ID:0OIgGbmg

本日の臨時議会、10時から開催されますので傍聴しましょう。

ひょっとすると、、、ひょっとすると、、、ひょっとします。

傍聴席がいっぱいになるのでは...

160 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/19(水) 18:14:21 ID:PZ1fusgQ
お茶屋だけ
に「茶番劇」ww

山口県防府市議会が議員定数削減の条例改正案などを否決したことを理由に、
議長に辞表を提出していた同市の松浦正人市長は19日、辞表撤回を表明した。(読売新聞)

161 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/19(水) 18:28:24 ID:RZbwLjfw
市議会のイメージ、最悪。
市民の敵だな。

162 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/19(水) 22:29:34 ID:GTnfcaoA

ワハハハ 辞職を撤回したか。じゃ松浦市長は、なんでこの前辞職するなんて
言ったんだ?

市議会が市議数削減を決定すると言ってたのに9月議会で決定しなかったのは、
民意をないがしろにするものだ。だから民意を再度示すために辞職して出直し
選挙すると言ってたじゃないか。

で、市議会は今度の臨時議会で市議数削減を決定したか? えっ!? 決定
してない!!?? それなのに松浦市長は辞職を撤回したのか? それって、
民意に反するんじゃないか? だって松浦市長はついこの前まで、市議会が
市議数を決定しないのは民意に反するものだ、民意を愚弄するものだ、
けしからん! 辞職してやる!!って言ってたじゃないか。
市議会が市議数を削減してないのに、松浦市長はいつのまにそれが民意に
反しないと思うようになったのか、それを教えてほしい。


てか、松浦市長は市議数や民意なんかどうでもいいのだ、自分が市長を続
けられさえすればいいのだ。そのことが、辞職の撤回であからさまになった。
ナントもご立派な市長さんじゃ。うれしゅうて涙が出てくるでよ。



市長や市議の発言を聞いてると、6000万円かけて市長選挙をやらなくて済む
ように全力を尽くした、俺たちはいい仕事をしたと言わんばかりの口ぶりだ。

    バ カ も 休 み 休 み 言 え! 

あんたらがこの1年間やってきたのは市議数を巡るバカ騒ぎだ。市民のために
どんな仕事をした? なにもしてないじゃないか! 手前らの自己保身に狂奔
してただけじゃないか!!

現に、防府市は有効求人倍率が県下最低、地価下落率が県内最悪、国保料が
県内最高額と、防府市民の生活は悪化の一途をたどってる。

手前らがろくな仕事をしないからだ! まったくのゴクツブシどもだ。


と言っても、こんな市長や市議を選んだのは俺たち自身。身から出たサビだ。
自業自得だ。モクモクと耐え忍ぼうぜ、なあ、オメエ。

163 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/19(水) 23:05:28 ID:GTnfcaoA

う〜む まだ怒りが収まらん。


これは人間喜劇だ! 松浦市長は、私利私欲に狂う人間のあさましい姿を
オモシロオカシク演じて見せてくれた。

松浦市長は、「市議会が9月議会で決めると言っていた市議数を決められなかっ
たのは民意に反する。再度民意を示すために出直し選挙をやる。」と言って辞職
した。

ところが、市議会がまだ市議数を決定していないのに、辞職を撤回してしま
った。この辞職撤回は、(松浦市長が言っていた)「民意に反する行為」そ
のものだ。自分が批判していた「民意に反する行為」を自分自身がしてどう
する!? 

松浦市長は自分が何をしてるか分かっていない。私利私欲に狂うと、ごく当
たり前のことが分からなくなる。そこがオモシロオカシイ。

164 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/20(木) 00:08:29 ID:EN+a0tZA
せっかく市議補選に出ようと思っていたのに残念だ
あと一年待とう

165 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/20(木) 06:50:06 ID:GyG/XO/w

で、去年の市長選で公約した「市議半減」も「退職金返上と給与半減」も結局
ウヤムヤかよ? 

大騒ぎ、すったもんだ、ドタバタ、けなしあい、罵り合い、挑発、反発、裏工作、
裏切り、民意に反すると大批判、市民のためと大見え 〜 〜。

やらせだよ、ポーズだよ、パフォーマンスだよ。
みんな芝居をやってるんだよ。

オモシロオカシイ人間喜劇、茶番劇、ドタバタ劇、田舎芝居を市民が喜んで
見ているうちに、計算高い市長と市議たちは市民の血税からしっかり退職金
と給与をとって、市議会のウラの小部屋で高笑い。

市民と市長たちと、どっちが賢い(アホ)かは、言わずとも明らか。

こんな市長たちを選んだのは俺たち自身。市長や市議たちをバカだアホだワル
だと言えば言うほど、自分がバカだアホだトンマだと言ってることになる。

今はモクモクと耐え忍んで、次の選挙を待とうぜ。
次の市議選や市長選で新人が出てきたら、絶対そっちに投票しようぜ。
なあオメエ。

166 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/20(木) 07:13:57 ID:GyG/XO/w
(>>165続き)

それとも、市長や市議のリコール運動をやるか? 防府の有権者9万6千人の
3分の1=3万2千人の署名を集めればリコールが成立して、市長選や市議選を
いますぐできるぜ?

167 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/20(木) 23:07:31 ID:GyG/XO/w

去年からの流れを振り返ってみよう。

昨年5月、松浦市長は「市議半減」と「退職金返上・給与半減」を公約して当選した。

今年10月、松浦市長は「市議は24人以下なら何人でもよい」と言い、「退職金は
返上せず給与も半分にしない」と言っている。

1年半でこんなに変わった。結局、去年の公約は市長に当選するための出まか
せだったということだ。市民は、市議に対する不満を利用されて、ウソつき
に投票してしまったのだ。


民意をもてあそんでいるのは、市議会ではなく、松浦市長だ。

3週間前には「市議会が市議数を減らす決定をしないのは民意に反するので、
もう一度民意を問うために辞職して再選挙する。」と言いながら、たちまち態度
を変えて、市議会がまだ市議数を決めていないのに民意を問うこともなく、辞職
を撤回した。

民意、民意、ミンイ、ミンイ、〜、〜と絶叫し続けてきて、とどのつまりは
(それまでの松浦市長の言い分からすれば)民意に反することを自分自身が
やってしまった。

これは、まさに民意をもてあそんだものだ。自分が市長をやり続けるために、
民意をないがしろにしたものだ。

せめて退職金返上の公約くらいは守ればよいのに、それすら知らんぷりで、
ヌクヌクと懐に入れようとしている。

これでは、ウソつきと言われても仕方あるまい。

こんなウソつきを、市民はいつまで市長として担いでいくつもりか?

担いでいけばいくほど、雇用情勢は悪化し、地価は暴落して、市民生活は
苦しくなる一方だ。

168 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/20(木) 23:54:57 ID:GyG/XO/w

ほうふ日報のK社長が、またまた防府日記(10月20日「辞表撤回」)でろくでも
ないことを書いている。

「市長、議会がそれぞれ歩み寄って最悪の事態は切り抜けたことは市民に
 とってはありがたいことである。」だと。

何を言ってるんだ。そもそも、市長と市議会が市議半減ですったもんだし始めた
ことが間違ってる。し始めなければよいことを止めたからいって、なんであり
がたなければならないのか? 

そもそもK社長がなんで{市民」の意を代弁するのか? ほうふ日報の社長って
市民から選挙されてるのか? 市民を代表して見解を表明する何らかの権限を
持ってるのか? それとも、そうだと思いあがってるのか?


市民生活が悪化しているんだから、景気対策や失業対策をどんどんやって
ほしかったのに、この一年半、市議数削減で大騒動をくりかえしてからに、
何がありがたいものか。

K社長のいったいどこからそんな感謝の気持ちが出てくるのか? いずれオ
ープンする山頭火記念館の館長の地位への期待心から出てくるのであろう
と思われないように祈るばかりだ。

169 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/20(木) 23:58:14 ID:2EdKOr7A
>>168
通報しました

170 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/21(金) 00:12:54 ID:9Puz5znA

事実を書いたのに、なぜ通報するのか?

脅して書き込みを止めさせようとするのは、日本国憲法が保証している
「表現の自由」を脅しで抑圧しようとする人権侵害だ。

こちらも>>169を人権侵害で人権擁護委員会に通報した。
http://www.moj.go.jp/jinkennet/yamaguchi/soudan1/soudan-top.htm

171 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/21(金) 00:25:55 ID:9Puz5znA
周南市の市議が、松浦市長の辞職撤回について、「とてもまともな神経とは
思われない」と書いている。

http://kanesigen.blog.fc2.com/

隣の市議に言われるのもシャクだが、ホントだから仕方ないというか、情けない。

172 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/21(金) 07:45:12 ID:AoxHt+Eg
>>170
個人を特定できる書き込みは新手の人権侵害なのです。

173 名前: otdrremontkv 投稿日: 2011/10/21(金) 07:46:45 ID:clXlJKgg
[url=http://remroom.ru]褌 籵頏 褞粽 蒟饉/url] モ褊韃 蒟 襌褊韜, 籵頏 齏 萵 瑰 裙蓖 硴褌 肛 蒟, 褸鞣頷, 瑕褻, 鞣褥 蒡 粽 蒡. フ琿 胛, 褊韃 鈞韃 蒡褌 瑜趺, 襌 琺 鈞跖籵 蒡粢 頏, 鈞韲 蒟 瑣 齏 萵 裙蓖 褄. ト褄 , 糂 褊 褊 フ粢 瑯 頏, 蒟頷 粽 珮 , 裲鞣 裝胛. [url=http://remroom.ru]褌 籵頏 瑩瑙肄藜/url]
ホ蓖瑕 璧 瑙 粱褪 頌褊韃 韈 胛 襃胛 珞齏. フ 粽 趺 蒡胛 糅褌 鈞韲瑯 蒟 頌, 瑣, 蒡 襌 珸 瑟 琿 璧頷 韃 襃 鍄粽, 瑕頷-鞦 赳. [url=http://remroom.ru]褌 籵頏 籵 瑣[/url] チ聰 璧頷 褻鞨頌, 瑕趺 糺韜 褥韶琿韈 糂襄 砒 頌褊 璧頷 蓖韭, 趺 蒟瑣 , 璞褥粢 肭珞 - 蒡 瑕 褪顆褥韜, 瑕 瑜頸琿 褌. [url=http://remroom.ru]瑙 褌 籵頏[/url] ム糅褌褊 碚蒡籵韃, 糺 襄肛 瑙頏粲 蒻鈞鳫, 瑕趺 竟蒻粨蔘琿 蔟 琥蒡 韃 肛碎 頌褌 鞴 蒟琿 璧 聰韈璋 瑟 褸 裙蓖 頏, 珸籵裨 肛 褊 蒟 頌, 瑣 齏 鈞胛蓖 蒡. [url=http://remroom.ru]褌 籵頏 畆/url]
[url=http://remroom.ru]褌 籵頏[/url] [url=http://remroom.ru]褌 籵頏[/url]

174 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/21(金) 08:19:06 ID:tLUNDwdQ
ネット上で愚痴り持論の展開するだけなら、俺でも猿でもできるわ。
ようするにガス抜きだわな、何の役にも誰の役にも立たん。
まぁ、週刊ぢつ話程度の低俗週刊誌と思って読めば十分楽しめるけどな。

175 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/21(金) 09:14:49 ID:j2vA/R6Q
私は、87.net119083124.t-com.ne.jp の書き込みに同感です。
しかし、市長が続投してしまうのですから今後どのように
市政を運営していったほうが良いか、アドバイスも市民として
書いていけばと思います。
例えば、どのように今後の防府市導いていくかですが・・・
防府市には新幹線の積立金が30億眠っていると聞きます。
とことん防府を続けるのであれば、今までの汚名を返上する為にも
新幹線防府駅を実現し企業誘致に力を入れられたらと思います。
また、各企業の本社を市長自身が訪問し、どのような区画整理をすれば
防府市に出店してもらえるのか、営業活動することも重要と考えます。
市長がちゃんとドップとしての自覚を持てば防府市もまだまだ発展の余地が
有るのではないでしょうか。

176 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/21(金) 09:15:18 ID:9Puz5znA
>>172

防府日記の筆者自身が「(耕)」と署名しており、個人を特定できる情報を
表示している。

それに、ローカル紙を自称するほうふ日報が、政治勢力の一方の肩を持つ
記事を書く以上、公に批判されるのは当然だ。毎日何万部という紙数を
発行し、市民に届けているほうふ日報の影響力は大きい。その影響力を
行使して一方の政治勢力を支持するのであれば、それに対する反論を
公に受けるのは当然である。反論をするのは「表現の自由」そのものだ。

その反論を「脅し」で抑え込む>>169は、基本的人権の一つである「表現
の自由」を明らかに侵害するものだ。

いずれにしても人権擁護委員会に通報した。そのうち人権擁護委員会から
連絡があるから、弁解するのはそっちでやれ。

177 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/21(金) 09:37:58 ID:9Puz5znA

>>175

賛同記事を書いてくれてありがとう。ケナシや足引っ張りの書き込みが多い
中で、大変心強い。前向きの建設的な提案にも、誠実な人柄が偲ばれる。

とは言え、
>市長が続投してしまうのですから今後どのように市政を運営していった
>ほうが良いか、アドバイスも市民として書いていけばと思います。

という意見には、残念ながら賛成できない。

というのは、いままで心ある市民が散々アドバイスしてきたのに、松浦市長は
無視して自己中を貫いてきたからだ。もうかれこれ13年間も自己中でやってきた。
そしてとどのつまり、市民生活をどんどん悪化させている。

自己中の具体例は、財政を健全であるかのように見せかけてきたことをはじめ
として、たくさんある。上の方に書いてあるので、いちいちここには書かない。

いずれにしても、もうアドバイスにも疲れてきて、この人は根っからの自己中
だ、市民生活をよくしたいから政治家をやっているのではなく、権力者の地位
にいて権力行使の快感を味わいたいから政治家をやりたがるのだということが
明らかになった。今回の辞職騒動もその一例だ。結局、市長をやり続けたいから、
辞職を撤回したのだ。

この人にはアドバイスしても無駄で、一刻もはやくお引き取りいただいた方が
市民のためになる。だから批判ばかりしているのです。

178 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/21(金) 20:18:20 ID:9Puz5znA
>>175
>新幹線防府駅を建設して企業誘致

それは一つの有力な提案だ。防府に新幹線駅があったら、企業にとって
防府の魅力が増すのは間違いないだろう。しかし、問題がいくつかある。

第一は、松浦市長が市長をやってることだ。松浦市長が市長である限り、
県・国との仲が険悪なので、企業は進出してこない。「とことん防府」な
んて連呼している市長は、県や国にとってはシャクの種。「とことん防府」
と言えば言うほど、企業が逃げていく。とことん防府とは「単独市制を貫
きますよ」ということだ。それは、防府市民向けにはよいとしても、合併
を推進してい県や国は神経を逆なでされているようなもの。

山口市と合併しないにしても、わざわざ「単独市制だ! とことん防府だ!」
とメガホンで怒鳴るバカがどこにいる? わざわざ企業を追い払っているような
ものだ。まったくバカなことをしている。市民、特に若者にとっては大迷惑だ。


第二は建設費が150億〜200億かかるkとだ。防府にはそれだけのカネがない。
借金したらよいと考える人もあろうが、借金したら元利償還金を返せ
なくなるから、それもムリ。徳地町と合併してたら、有利な「合併特例債」
を200億円くらい発行できたから何とかなったろうが、徳地町を松浦市長が
蹴っ飛ばしてしまったから、パーになった。加えて、普通交付税収入を毎年
40億円も獲得し損ねてるので、ますます元利償還金を返せなくなってる。

ということで、残念ながら、新幹線駅は防府にとっては高嶺の花だ。

179 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/22(土) 14:06:10 ID:ZSmnK/zw


去年の市長選で松浦市長は、市議半減や自分の退職金返上・給与半減でヒブ
ワクチンや子宮頸がんなどの予算を確保すると公約した。

ところが先日の辞職騒動の中で、この公約がウヤムヤになろうとしている。
市議半減の公約を守れず、退職金返上・給与半減の公約も守ろうとしない。

とすると、ヒブワクチンや子宮頸がんの予算はどこから出すのか? 結局、
市民のフトコロ、つまり税金から出すしかないじゃないか。

松浦市長は公約を破って、市民のフトコロからカネを取り上げ、自分の退職
金や給与をヌクヌクと受け取るつもりだ。

こんな公約破りは、絶対に許せない!

ウソつきめ!!!

180 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/25(火) 09:39:43 ID:veSqM9bA
>>178

新幹線防府駅は本当に高嶺の花でしょうか。
JR西日本は防府市に新幹線の駅が出来ても良いように
変電所を既に造っていますので、追い越し駅程度の駅なら
60億円程度で建設が可能と聞きました。
市に30億の積立金が有るのであれば、あと30億で実現可能
という事になります。
早急に必要と思えない公共工事を後回しにしてでも資金を回せば
実現できるレベルのお話では?と考えるのですが・・・駄目なんですかねぇ。
いずれにしても防府市に企業誘致し雇用の確保と税収アップを目指して
防府市、市民が一致団結して頑張らなくては防府市の未来は無いと考えます。

181 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/25(火) 13:57:28 ID:mVD5NxFg
早く着工すればいいのにね。
防府の発展なくして、県央部の未来はないからね。

182 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/25(火) 20:27:47 ID:4+GUqz8g
>>180
>市に30億の積立金が有るのであれば、

防府市には積立金が80億円あるが、それぞれ使い途が決まっており、新幹線
建設費のための積立金はない。次の資料の最後のページ(原文59ページ)を
見てみよ。http://www.city.hofu.yamaguchi.jp/uploaded/attachment/37497.pdf

ちなみに、厚狭駅の建設費の地元負担金は92億円だった。次のHPを見てみよ。
http://homepage1.nifty.com/netaro/asa_news.html

それから、徳山駅は岩徳線、新山口駅は宇部線と山口線、厚狭駅は宇部線と
美祢線の乗換駅だ。また、いずれの駅も、在来線駅と新幹線駅とが併設だ。
だから、お客の乗り降りがそれなりにある。

ところが、新防府駅の予定地は右田だから、乗換駅ではないし、在来線の防府駅
とも離れているから、お客の乗り降りが少ない。台道の住民は新山口駅に行く
だろうし、富海の住民は徳山駅に行くだろうし、防府駅周辺の住民も徳山駅か
新山口駅に行った方が便利だ。このように乗降客という点からしても、新防府
駅は厳しい。


繰り返しになるが、>>178に書いたとおり、松浦市長では県・国が協力して
くれないから、政治的にも難しい。

金銭面、乗降客面、政治面のどれからしても、新幹線防府駅はとても厳しい。

もし、防府市が徳地町と合併していて、防府駅のすぐそばを新幹線が走っていて、
市長が県や国とうまくやっていれば、新幹線駅はできたかもしれないが、
そのどれもパーだから、残念だがあきらめて別の防府振興策を考えた方が良い、
と俺は思う。

183 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/26(水) 07:42:38 ID:K74nlmIQ
俺は、東大寺ロマンプロジェクトを提案したい。
ご案内のとおり、徳地の杉を佐波川を使って下流へ流し、
奈良東大寺を建立したのが徳地中年上人。
佐波川流域を目玉のオヤジとした観光化をすべきである!
ただし、これには問題がある。
ストーリーが単純すぎて、すぐに飽きてしまうのである!
あいたたたたたたたたた〜

184 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/26(水) 20:54:31 ID:xzgkXJzQ

松ノ浦のイソギンチャク…じゃないコシギンチャクの、ワンパターンの冷やかし
も、市民生活が急激に悪化している今日現在では「悪ふざけ」にしか聞こえな
いが、そのことに全く気付かない「ヒイキの引き倒し」を相手にするのは時間
のムダだから放っておき、

市民のためにそして防府のためにいま最も大事なのは、「とことん防府」と
メガホンで絶叫するのを止めることだ。山口市と合併したくないと言う市民の
気持ちを煽り立ててて、自分の数々の失政から市民の目をを逸らそうと言う
策略は、市民のためには百害あって一利なしだ。

「とことん防府」と聞くたびに目にするために、「なんとバカなことを!」と、
ハラわたが煮えくり返る。有効求人倍率が県内最悪なのも、地価下落率が
3年連続県内最悪なのも、その無神経な絶叫のせいで企業が進出してくるどこ
ろか、逃げて行ってるからだ。

自己保身のためのバカな絶叫は今直ちにヤメロ!

185 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/27(木) 07:38:24 ID:1Zn0mqRQ
>>184続き)

特に、松浦市長が代表を務める地域政党の名前が「とことん防府」というのは
非常にマズイ。市議半減の大騒動は全国紙やテレビでもたびたび取り上げら
れるが、その度に「とことん防府」という名前が全国に流れる。それを見た
全国の企業は「はは〜ん。防府市は県や国とうまくいっていないな。こりゃ、
防府市には進出しない方が良いな。」と思ってしまう。

企業は安全操業・労務管理・納税など様々な面で県・国の監督を受ける。ま
た助成金や税の減免も受ける。その県や国から「防府市に進出するんです
かあ〜? あそこはとことん、とことんですからね…。こっちの○○市にし
たらどうです?」と言われたら、ソク○○市の方にする。県や国との仲が険
悪なところに進出したらろくなことがないのはよくわかっているからだ。

それだけじゃない。市内の企業も機会があれば出て行こうとする。そういえば、
協和発酵も宇部に工場を集約してるし、中国電力も出て行ったし、JT工場も
近く閉鎖される。マツダも十数年後に工場が老朽化したら中国に転出してしま
う恐れがある。

それやこれやで、最近、防府の有効求人倍率が県内最悪、地価下落率も県内
最悪になってるのだ。このままでは防府市はますます大変なことになる。



山口市と合併したくなければ、「とことん防府」とゼッキョーしなくても、
しなければよいだけのことだ。無理やり合併させることはダレもできない
のだから。

「とことん防府」というキャッチフレーズは、山口市とだけは合併したくない
という市民の気持ちを煽って、市長をやり続けようとする自己中心的な策略だ
としか言いようがない。それは防府のために決してならない。

「とことん防府」という言い方は、今直ちにヤメロ!

186 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/28(金) 07:21:32 ID:CRJnoKAA
とことん防府なんてどうでもいいけど、
もっと、お茶屋の本質を追究しなきゃ・・www
お金の流れ・・・
これが基本だよ。
たたけば埃で前が見えなくなるんじゃ・・・
よくわからんけどね  (^◇^)

187 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/28(金) 08:00:48 ID:r9O7iziA
>>186
>お金の流れ・・・これが基本だよ。たたけば埃で前が見えなくなるんじゃ・・・

松浦市長の辞職撤回を事前に示唆してくれたfwhoが言うことだから、
俺はこの書き込みも信じる。

お金の流れを追求するには税務調査が一番効果的だ。そのうち県税
事務所が調査するだろう。

188 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/28(金) 21:42:42 ID:CRJnoKAA
>>187
おまえはバカか!
司直の調査に何を期待する?
そんなポンスーが偉そうにものをたれるな!
直接 お茶屋をたたけよ!
そんな、お茶屋じゃが
1つだけはええことをしたんじゃ
山口が合併したかったのは、最終処分場が欲しかった
のが本当の理由じゃけ
見てみー、山口は最終処分場を本当に作ると所が
無いもんのー
これだけは お茶屋をほめちゃろ。 (^◇^)

189 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/28(金) 22:26:54 ID:r9O7iziA
>>188

やれやれ、せっかくまともな書き手が現れたかと思ったが、やっぱりか。
ま、しょうがないな。

>直接たたけよ!

って、お前が直接たたけよ! お前が言いだしっぺじゃないか!!
人に命令するな! 偉そうに。上から目線で、いったい何様のつもりだ。


俺も山口市とは合併しない方が良いと思ってる一人だ。それは>>150に書いた
とおりだ。

松浦市長の問題は、佐波川上流の徳地町と合併し損ねて、財政を悪化させて
いることだ。企業誘致をし損ねることだ。雇用情勢を悪化させてることだ。
地価を暴落させてることだ。重点港湾の指定を受け損ねたことだ。

最終処分場を山口に使わせなかったことをわざわざほめるヤツの気が知れん。

190 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/28(金) 22:29:54 ID:VlbyyYkA
徳地と合併したら企業誘致ができる?
雇用が確保できる?

きみ、おもしろいね

191 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/28(金) 22:42:37 ID:9ZvXUvNQ
ここで吠えるしか能がないくせに、上から目線とか読んでいてこっちが恥ずかしくなるわ。

192 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/28(金) 23:41:30 ID:r9O7iziA
君面白いねとか、吠えるしか能がないくせになど、ケナシ、ノノシリ合戦に
なると途端に元気になって書き込むい手合いにいちいち反応するのはバカバカ
しく時間のムダなので放っておくとして(相手してほしいならブチ盛り上げスレに
行けよ。もとい、行 か な い か。 ここは政治課題スレだから、中身
が無い単なるケナシ、ノノシリだけで相手して貰うのは無理だぜ。)、

>>190
>徳地と合併したら企業誘致ができる? 雇用が確保できる?

できる。現に、今年1月から8月までの間に山口県内に100社が進出して500億円
投資し、500人新規雇用してる(9月9日の市議会一般質問で重川市議が指摘)。
ところが、防府市には1社も進出しなかった。

山口県のど真ん中にあり、平地があり、港があり、高速インターがあるなど
立地条件が非常に恵まれている防府に1社も進出しないとは、一般には考え
られないことだ。何か防府に進出しない特別な理由があるはずだ。

その理由は何だと>>190は思うか? こんなに素晴らしい恵まれた防府市に
はぜ1社も進出してこないのか? 防府より恵まれていない、条件の悪い市
に100社も進出しているのに、一体全体、なぜなのか?

その理由をよく考えてみてほしい。その理由が分かれば、徳地と合併したら
企業誘致ができることが分かる。

と、まじめに書いてみたが、これまでの pw126209011157.4.kyb.panda-world.ne.jpの
の書き込み内容からして、まともな回答は期待してないので、念のため。

193 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/29(土) 07:04:54 ID:YkcqZaaA
思ったんですがここの住人さんは役所関係の方ですか?

詳しく書かれてるので…

194 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/29(土) 14:00:28 ID:frBDfcdw
議員の可能性も拭い切れまい。

Iとか。

195 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/29(土) 17:18:00 ID:ipJbc45A
そうかもしれん。
相撲取りじゃなかろう。(^◇^)

196 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/31(月) 19:25:39 ID:U6F4G9Bg
元市民だが、経済圏も同じだし、よく行くし、もう山口市と合併してもよくねぇ?
それが一番の議員削減だし、市役所なくても県庁誘致すれば良いだろ。
別に、そんな困ることはないんじゃない?

197 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/10/31(月) 19:43:00 ID:qKlwBuDA
>>196

合併について俺の考えを>>150に書いたが、この俺の考えを>>196はどう思うか
書いてくれないか?

198 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/01(火) 23:12:54 ID:K1/jBvBw

合併問題について返事がないので、元の話題に戻ろう。当面の懸案は市議半減
問題だ。

9月議会で市議数を決定できなかったので、今度の12月議会で決定することに
なるが、市議半減の言いだしっぺの松浦市長自身が24人以下ならOKと言ってる
から、せいぜい3〜4人の削減に終わる可能性大だ。

さて、3〜4人の削減で終わった場合に、最も得をするのは誰か? ズバリ、
松浦市長だ。

松浦市長は去年の市長選で、市議半減と自分の退職金返上・給与半減を公約
した。そして1年半、市議半減で大騒ぎしてきた。そのとどのつまりが、
市議会は市議数を3〜4人削減せざるを得ず、それなりの痛みを被る。

ところが松浦市長は、任期4年間の自分の退職金約2500万円および給与4800万円、
合計約7300万円を丸取りだ。びた一文も欠けずにまるまる懐に入れる。

次に得をするのは誰か? 宗教団体・イデオロギー政党・大労組の出身市議達だ
(それぞれ3人・2人・2人)。これらの市議達は、上位当選者だから、市議数が
3〜4人減っても全員当選できる。落選するのは地域代表の市議達だ。

では、市民の損得はどうか? 市民が一番損をする。というのは、この1年半、
市政は市議半減問題にかかりっきりで、そのせいで有効求人倍率や地価下落率が
県内最悪になり、国民保険料は県内最高額だったからだ。さらに、地域代表の
市議たちを失って、地域の利害が市政に反映されにくくなり、宗教団体・イデオ
ロギー政党・大企業の利害が市政に反映されやすくなるからだ。

これが、去年の市長選挙で松浦市長を勝たせた結果、市民が得たものだ。
市民はこの結果をどう思うだろうか?

199 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/02(水) 16:07:20 ID:X0QQapoA
>>197
ごめん。返信遅れた。
山口市からの県庁移転は賛成だ。
しかし、山口市と防府市が対等に話を出来るようにするためには、
防府市以外に県庁を置かなければならない。
そうしたら、多分下関とか宇部のような、西部に置かれるだろう。
名称も、豊前地域と合併して、「関門県」になるだろう。
そうなった場合、岩国地域の分裂がはじまるのではないだろうか。

200 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/02(水) 21:41:20 ID:POKTAt1w
>>199
いいなぁ、その視点!
興味をそそられる。

201 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/02(水) 22:16:03 ID:FxTPr5fA
>>199

返事サンクス。ようやく政治課題についてまともに語れるようになってきた
のは嬉しい限りだ。

自分は、防府市に県庁を持ってくるべきだとか、山口市以外の場所に県庁を
持っていくべきだと言っているわけではないので、念のため。

もちろん、防府市に県庁が来ればそれに越したことはないし、山口市以外の
場所に県庁が移転すれば、防府市と山口市が合併しやくなることは確かだ。

しかし、現実にはそれらはありそうにない。というのは、現在、立派な県庁
舎やパークロードがあるし、山口県のちょうど真ん中に位置してるので、
県内のどこからも場所について不満が出にくいからだ。


一番ありそうなのは、道州制が導入され、その結果、山口県庁が廃止される
ことだ。そうなったら、山口市とはぐっと合併しやすくなる。

道州制は数十年前から議論されており、だんだん具体的になってきている。
それでも、実際に導入されるのはたぶん数十年先だろう。

それまでは、防府市と山口市は合併しないし、すべきでもないと自分は考える。
その理由は>>150に書いた通りだ。


>多分下関とか宇部のような、西部に置かれるだろう。名称も、豊前地域と
合併して、「関門県」になるだろう。そうなった場合、岩国地域の分裂がは
じまるのではないだろうか。

この考え方は魅力的だ。 というのは、下関市と北九州市は一体化がかなり進んで
いるからだ。下関市にとっては、山口県の端っこであるより、北九州市と一緒に
なって関門県なり関門政令市として独立したほうがずっとよさそうだ。大分県が
それに参加したいと言うのなら、参加させてやればよい。下関市民にとっては
特に魅力的な案だろう。下関市は安倍や林もいて政治力があるので、侮れない。

202 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/03(木) 11:41:56 ID:OfNdY2DA

ということで、市議半減問題に戻ると、>>198に書いた通り、

この1年半のドタバタで、一番得をするのは松浦市長だ。松浦市長は退職金と
給与を4年間合計で7300万円もヌクヌクとフトコロに入れる。退職金返上・
給与半減するいうの約束はすっかり忘れた顔をしてる。浮いた人件費で、
ヒブワクチンや子宮頸がんの補助金を出すと言ったのに、すっかり忘れた
顔をしている。つまりウソをついたのだ。

一番損をするのは、仕事がなかったり、リストラされたり、死ぬほど働か
せられたり、土地の値段が半分になってしまった市民ということになる。

自分一人が得をしたり、ウソついたり、市民を困らせたりしちゃ、いけんじゃろう。

203 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/03(木) 18:16:58 ID:PEIayHCQ
>>202
新田のすき家、ドライブスルーらしいよ。

204 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/03(木) 19:40:29 ID:OfNdY2DA

また松ノ浦のイソギンチャク…じゃない、コシギンチャクだ。
事実を指摘されると、話を逸らそうとするからスグわかる。

>>202がよっぽど痛い指摘だということを問わず語りしてる。

そりゃそうだろう、市民はヒドイ目にあってるんだから。
市民をナメきってる。全く腹が立つ態度だ。

自分の数々の失政を市議半減でごまかそうとした松ノ浦とソックリだ。

205 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/03(木) 20:15:32 ID:PEIayHCQ
>>204
新田のすき家、11月29日オープンらしいよ。

206 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/03(木) 20:53:40 ID:OfNdY2DA

この1年半のドタバタで、一番得をするのは松浦市長だ。

松浦市長は退職金と給与を4年間合計で7300万円もヌクヌクとフトコロに入
れる。退職金返上・給与半減の公約をすっかり忘れた顔をしてる。浮いた
人件費でブワクチンや子宮頸がんの補助金を出すと公約したのをすっかり
忘れた顔をしている。つまりウソをついたのだ。

一番損をするのは、仕事がなかったり、リストラされたり、死ぬほど働か
されたり、土地の値段が半分になってしまった市民だ。

自分一人が得をしたり、ウソついたり、市民を困らせたりしちゃ、いけんじゃろう。

207 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/04(金) 11:46:12 ID:ZpRMcXVw
19 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/04(金) 10:32:56.67 ID:6Ujg2vQA0 [1/6] (PC)

143 :本当にあった怖い名無し:2011/11/04(金) 06:47:23.91 ID:P2GCvCgR0
人生に起こる事は全て神からのギフト。
全てあなたの物で贈られたもの。

思うに人生長くやってきた高齢の方を見ているとそう思う。
人生最後の最後までカードをめくるまで、わからない。
“自分は不幸。神なんかいない。感謝もしない”
と思える事も、それが無かったら今の自分は形成されていない。
という事が実に多くある。

幸、不幸と言うのも、人によって様々で、実は思い切り他人から見たら
幸せなのに本人は全く満足していなくて不幸だと嘆いている事もある。

戦時中、昔は徴兵される事、国に役立つ人間だと言う事が美徳とされた。
でもどうだろう?私の祖父は2人とも徴兵されずそれをずっと劣等感を
持っていた。命拾いしたとは言うが、その当時の価値観に悩まされていた。
自分は役に立たない人間。認められなかった人間。

決め付けや先入観でこんなにも人を縛りつけ幸、不幸も決めてしまう。
決めているのは全て自分。周りが“不幸だ”といっても自分が“幸せ”と思えば幸せ
なんだと思う。
神様は本当に驚く技を持って導かれる。最後のカードをめくるまではわからない。
少なくとも私は今までにあった“不幸”に今は感謝している。
今までの不幸のカードが“幸せ”にひっくり返る逆転劇がある。

208 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/04(金) 12:09:59 ID:IetRSmgA

なるほど。で? それが何か?

防府市の政治課題とどういう関係が?

松浦市長は今は幸せ一杯カードをもってるが、それがひっくり返るとでも?

209 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/04(金) 13:33:10 ID:xO5tHmZw
おもしろうて やがて悲しき ケチツケかな

         ケチはつけれど アトが続かず

210 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/04(金) 15:51:30 ID:IetRSmgA

松浦市長は、名古屋市の河村市長の真似をして市長給与半減を公約した。

河村市長が約束どおり年間800万円に減らしたのに、

松浦市長はびた一文減らさず、年間1200万円!をガッポリ、まるまる、
たんまり、ヌクヌク、ほくほくと懐に入れる。あの大名古屋市の市長より、
400万円も多い!

約束をもまらない者はウソつきだ。

小学生や中学生にウソつきが説教するのはマズイだろう。
給食を一緒に食べると、ウソつきが移るんじゃないか?

211 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/04(金) 16:09:17 ID:XU//Dj/w
おもしろうて やがて悲しき ケチツケかな

         ケチはつけれど アトが続かず

212 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/04(金) 18:14:33 ID:IetRSmgA

松浦市長の言い分は、市議半減したら自分の退職金返上・給与半減をすると
公約したのだ、市議半減でない以上退職金返上・給与半減もしないということだ。

おかしな理屈だが、それはひとまず置くとして、

もう一つの公約を忘れてもらっては困る。松浦市長は浮いた人件費で、ヒブ
ワクチンや子宮頸がんの補助などの新規施策をやることも公約したのだ、
市民が納めた税金ではなく、市議の給与や自分の退職金・給与を削って浮い
た金でやると公約したのだ。

この公約については、市議半減できないから守らないなどという屁理屈
は許されない。自分が失敗したから自分が約束したことを守らないなどと
いうことが、許されるはずがない。

市議半減に失敗して市議の人件費を浮かすことができなかったのなら、その
責任を取って、自分の給与を半減ゼロにして、人件費を浮かすべきだ。自分
の退職金も給与も全額返上して人件費を浮かすべきだ。それが、公約した者
の責任だ。

市長がウソをついちゃいけんじゃろう。

213 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/05(土) 12:57:59 ID:A4MjqiNA

市民生活が大変なことになっているのに、市議半減で大騒ぎし、あげく辞職してすぐ撤回。

どさくさに紛れてウソをついて、自分一人だけが退職金と給与を4年間でまるまる7500万円
もがっぽり懐に入れる。

そねえなことをしちゃあ、いけまあ?

214 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/05(土) 14:06:16 ID:QtigG1Ig
企業が撤退したからと言って、安易に商業施設を立ててはいけないよ。
限られた市場を取り合っても共倒れになりますから。
モノを生産し、マネーを持ち帰る。といった基本事項を抑えておかねばなりません。

215 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/05(土) 15:50:21 ID:A4MjqiNA

中小企業庁が反対するのに、安易にロックシティの進出を認めて、ルルサスは
閑古鳥。

だけじゃない、中小企業庁が激怒したため、駅通り北側や銀天街の再開発補
助金もパーになって、幽霊が出そうなまま。

モノを生産する企業が続々と撤退 …カネボウ、協和発酵、JT工場、中電。


企業進出はゼロ。ちなみに山口県内へは、この1月〜8月に20社が進出し、
550億円を投資して、500人を雇用したが、防府市はゼロだった。

何で防府市はこんなに嫌われるのか?

216 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/05(土) 17:02:33 ID:A67ERgRA
坊主

217 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/06(日) 10:30:17 ID:FcufjnQA

市議半減問題は、今度の12月議会で決着がつきそうだし、つけなければならない。
市民生活が大変なことになっていて、市議数ごときでバカ騒ぎをやっている場合
じゃないからだ。

そこで、市議半減問題について整理しておこう。

市議定数は条例で定められている。以前は34人だったが、だんだん減らして
きて現在は27人だ。この定数は合併後の他市と比べても多いと言うわけでは
ない。市議会はこれまで自ら定数を減らす努力をしてきているのだ。

今年5月の県議選に伊藤市議と原田市議が出馬したので、今2人欠員で実際の
市議数は25人だ。


去年の市長選で、松浦正人候補は市議半減と自分の退職金返上・給与半減を
公約した。

当選した松浦市長は昨年の6月議会に半減条例案(13人案)と、退職金返上・
給与半減条例案を提出したが、市議会は否決した。(退職金返上・給与半減
を提案したのはこの1回だけで、その後は一切提案していない。)

そこで、阿部次男氏の市議半減を求める会が直接請求の署名集めをやって、
市議定数を17人にする条例案を今年の3月議会に提出したが、市議会はこれも
否決し、9月までに市議会自身が決定すると表明した。

ところが、今回の9月議会で次の通り意見が分かれて、市議定数を決められな
かった。

 ・市議定数を減らす必要はなく現在の27人のままでよいとする市議が6人
 
 ・市議定数数を2人減らして25人にすべきだという市議が11人

 ・市議定数を4人減らして23人にすべきだという市議が7人

 (合計すると24人で1人少ないが、これは議長は中立の立場を取る慣例になっ
  ているため、どの案を支持するか明かでないためだ。)

218 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/06(日) 10:41:44 ID:FcufjnQA
>>217続き

減らす必要がないと言う意見は、市議会はこれまでから削減の努力をしてきて
いるのに、それを知らないマスコミや市民が、松浦市長のパフォーマンスに
乗せられて大騒ぎしてるだけだという考えだ。

2人減らすという意見は、確かに市議数は減らす努力をしてきたが、しかし去年
の市長選で市議半減を主張した松浦市長が当選した以上、まったく減らさない
のはまずいだろうという考えだ。

4人減らすとう意見は突然出てきた意見で、その真意がよくわからない。というのは、
この意見は松浦派市議4人と公明党市議3人の意見だが、これらの市議は、市議会が設置
した議員定数検討協議会(三原昭治会長)では2人減らす案を主張していたのに、
9月議会で突然4人減らす条例案を提出したからだ。態度を突然変えたのは、市議会が
市議定数を決定できないようにして、松浦市長に辞職する口実を与えるためだった
と考えている市議もいる由(毎日新聞山脇記者記事)。



市議定数を3〜4人減らすくらいどうってことないだろう、さっさと決めれば良
いのにと思うかも知れがない、以上のようないきさつや意見があるので、12
月議会でもそう簡単には決まらないかもしれない。


俺は、市議の出来が悪いのは事実だが、それは市議数が多すぎるからではなく、
市議が普段どんな活動をしているかが市民に見えないからだ、市議が市民に知
らせる努力をしていないからだと考えている、

市議は全員がブログを開設して、毎日どんな活動をしているかを市民に報告す
るべきなのだ、それをサボっているから市議がムダだとか、役に立っていないと
言われるのだ。

市議数をこれ以上減らしたら、宗教団体やイデオロギー政党や大会社の出身市
議の発言力が大きくなりすぎて、市民のためにならないと俺は考えている。


俺の考えに対する感想や意見があれば、書いていただければ幸いだ。

219 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/09(水) 23:01:07 ID:DnWYhiCw

俺ばっかり書き込んじゃ悪いだろうと思って控えてるんが、ダレもなかなか
書き込まんな。

別に、市議半減問題に限らず、防府市の政治課題についてだったら、もちろん
何だってかまわなわけだから、書き込む人がいてもよさそうなもんだがな?

こうなったら、松ノ浦のイソギンチャク …じゃないコシギンチャクでもいいぞ。
ただし、ケチツケ、ケナシ、アゲアシ取りオンリーじゃ、相手してやらない
けどな。

220 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/10(木) 04:37:07 ID:5ZfNAIOg
松浦市長と公明党は仲いいんですか?

松浦市長は結局辞めたんでしょうか?

221 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/10(木) 07:38:47 ID:j7Oy3iQg
>>220

>松浦市長と公明党は仲いいんですか?

いいです。それは、松浦市長が提案した議案に対する公明党市議の賛否行動
を見れば分かります。次の市議会HPを見て下さい。
http://www.city.hofu.yamaguchi.jp/site/sigikai/kekka.html
公明党市議は松浦派市議5名(田中敏・中林・横田・今津・斉藤)とほとん
ど同じ投票をしています。


>松浦市長は結局辞めたんでしょうか?

辞めてません。まだ市長をやっています。辞表をいったん市議会議長に提出
したのですが、撤回しました。

辞表した直後に、出直し市長選挙をする理由を書いたビラを全戸配布したのですが、
その中で「選挙費用が約5000万円かかるが、市民一人当たり500円ぽっきりだから
お許しいただけるだろう。」という趣旨のことを書いてしまい、それを読んだ
家庭の主婦や若い人たちが激怒していることがわかったので、あわてて辞職を
撤回したと言われています。

市民が死ぬほど働いて稼いだカネから搾り取った税金から、13年間、給与を毎月
93万円も取り、4年ごとに退職金を2000万円(3期合計で6000万円)も取ってき
たので、庶民の金銭感覚を完全に失ってます。そこのとが辞職撤回事件からわか
ります。

222 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/10(木) 21:09:12 ID:5ZfNAIOg
>>221
どうもありがとうございました

223 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/10(木) 21:42:06 ID:j7Oy3iQg

どういたしまして。あんた、礼儀正しいね。

224 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/11(金) 08:37:12 ID:QxJRUAAg

これまでの市政の流れを整理すると、

松浦市長は、去年の市長選で市議半減と自分の退職金返上・給与半減とを
公約したが、

市議半減は公明党が反対するので実現できないことがハッキリしたし、
退職金返上・給与半減の方はもともと実現する気がない。

で、これらの公約をチャラにして、なおかつ自分が市長をやり続けることを
狙ったのが、先日の市長辞職と出直し市長選の表明だった。

ところが、そんなことのために5000万円もかけて選挙をやることに市民が
大反対したので、たちまち辞職を撤回せざるを得なかった。

以上が、これまでの流れだ。


さて、市議半減も自分の退職金返上・給与半減もしないとすると、松浦市長は
これから2年半の任期中に何をするつもりだろうか? 

相変わらず、財政の見かけをよくするためだけの支出カット一点張りを続ける
つもりだろうか? しかし、そんなことをやり続けても、市民生活が悪化する
だけだということは、最近の防府市の雇用情勢悪化や地価下落動向から明らかだ。

市民生活を良くするには、これまでのやり方とは違う、真に効果的な施策を講じる
必要がある。ところが、松浦市長は自己保身で頭が一杯で、市民生活のことを考える
余裕がないし、もし市民生活のことを考えようとしても(たぶん)その能力がない
ので、市民生活は良くなるまい、いやますます悪化する一方だろう。

225 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/11(金) 08:56:26 ID:QxJRUAAg
>>224続き

ということで、これからさらに2年半、防府は引き続き底なし沼にズブズブと
沈んでいき、市民生活がますます苦しくなっていくことは確実だ、と俺は見
ている。

それというも去年の市長選で、できもなしない市議半減公約と、やる気も
ない退職金返上・給与半減を公約した松浦市長を選んだ市民が、もとはと
言えば悪いのだ。つまり市民生活がさらに悪化するのは「自業自得」「身
から出たサビ」ということだ。

この記事を読んでる人の中には、俺は松浦市長じゃなくもう一人の候補者に
投票したとか、そもそも投票に行かなかった、俺が悪いんじゃないと思う
人もいるがだろうが、それは考え違いというものだ。単に選挙に行くだけ
じゃなく、もう一人の候補を応援して票集めをすべきだったのだ。選挙に
行かないなんてのは論外だ。

こう書くと、ムッとしてシャカリキになって俺をケナス書き込みをする奴が
数名いるが、事実だから仕方がない。自分の欠点を指摘されると反省せずに、
せっかく事実を指摘してくれた相手に、くって掛かる奴がいるが、それでは
結局、欠点が改善されることなく、ますます痛い目に遭い続けることになる。
そのような行動をとるヤツは「ア○」とか「バ×」と言われても仕方がない。

以上の俺の考えについて、意見や感想を書いていただければ幸いです。

226 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/12(土) 06:25:23 ID:ID0pI9xw

ところで話は全く違うが、ご当地アイドルを集めて「山口活性学園」が結成された。

防府市に本拠を置く「山口活性会」(武本浩一代表)は6日、山口県全域から
募集してきたご当地アイドルユニット「山口活性学園」の結成式を、ルルサス
で行った。
 
同会は、地場産業が限られた地域内の市場でのみ競争するのではなく、積極的
に食や観光などで域外の消費者を呼び込むことが必要と現状を分析。山口県の
名産や観光地などを魅力を全国に発信する際、中央のタレントに仕事を依頼す
ると負担や思い入れの点で不利になることや、地域の魅力を積極的に打ち出す
ことを考えた。

そこで「山口県の歌うセールス(ウー)マン 広告塔」が必要と考え、ご当
地アイドルの募集を7月から開始し、10月15日の愛情防府フリーマーケット
で公開オーディションも行い、10歳から24歳まで97人集まった応募者の中か
ら「山口活性学園」のアイドル部として正規メンバー5人とサブメンバー2
人、同音楽部として2人を選んだ。

メンバーらはルルサス防府などで毎週ダンスやボイストレーニングのレッス
ンを受け、定期的に研修生らとともにテストが行われてメンバーの見直しが
行われる。

12月24日には山口県を歌った新曲を発表、全国向けCD発売を目指すとのこと。

写真を見ると、なかなかのメンバーがそろっている。

山口活性会代表の武本浩一は相当なアイデアマンで、実行力もあるなあ。

227 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/12(土) 19:44:42 ID:ID0pI9xw
>>224
>さて、市議半減も退職金返上・給与半減もしないとすると、松浦市長は
これから2年半の任期中に何をするつもりか? 


山頭火記念館の建設だろうな。

え〜!? またハコモノかよ〜!! ルルサス、まちの駅はガラガラじゃ
ねえか。いいかげんにしろよ!

そんなことしたって求人は増えやしねえよ。地価も上がりゃしないぜ。
せいぜい記念館長にどっかの年寄りがなって、事務局長に市職員の天下
りがなるくらいのもんだぜ。

オープニングのテープカットを見たバアちゃん オバはんが、

 キャーッ マサトさん かっこイイ〜ッ ナニを入れて
 …じゃない 票を入れて 入れて 入れあげるわね〜


ってか?


くそ〜っ 年寄り向けの票集めばっかりやって〜

山頭火の

228 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/14(月) 08:21:00 ID:UHOJbBQw
ほうふ日報が、山頭火記念館について次のように書いて、ヨイショしている。

 「中原中也、金子みすゞに続き、防府市に山頭火の記念館が出来ると、萩、
  山口、防府を結ぶ短詩文学ロードが出来て文化観光を山口県から発信でき
  る」

観光客を集めることができると言うが、いったいどれだけ集められると言うのか?
ハコモノを作ったって、中身がなければすぐ飽きられてしまう。

山頭火の直筆の作品は、もうとっくに収集家が集めてしまっており、今更、
集めようったって集まりゃしない。集めてるのは、山頭火に冷たかった防府
市民ではなく、市外のファンだ。

大種田家の敷地跡は県有地として残っており、山頭火の母親が身を投げた井戸
も現存している。これほど記念館を建設するのにふさわしい場所はないが、
建設するのは天神様の近くの別の場所だと言う。

そんなことでは、単にピカピカのハコモノを作ったと言うだけになる。見かけ
ばっかり立派で中身がないのは、ルルサスや、まちの駅や、市財政と同じだ。

おまけに、県や周辺市との仲が険悪な防府市では、萩や山口と防府を結んだ
広域観光キャンペーンができないから、遠来の観光客も期待できない。


と言うことで、山頭火記念館の建設もまたカネをドブに捨てることになる。

ハコモノができるというだけで喜んでいるほうふ日報はどうかしてる。とい
うより、記念館長の地位がちらついちゃってどうしようもないってことだろう。

229 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/14(月) 18:07:47 ID:+9dBkXJg
これはいいニュースかな?(防府市をブチ盛り上げましょう。スレより転載)

103 名前:名無しなんじゃ[sage] 投稿日:2011/11/14(月) 09:42:34 ID:ebcjsPmg [ i220-220-79-245.s02.a035.ap.plala.or.jp ]
>>102
天気というものは西から変わっていくものだ。
しかも今の季節なら北風や西風が吹くことが多いから防府は風上になるので問題は無い。

周南の事故のニュースの後に出た話題
石橋が防府工場の生産能力を増強らしい。

105 名前:名無しなんじゃ[sage] 投稿日:2011/11/14(月) 17:26:25 ID:ebcjsPmg [ i220-220-79-245.s02.a035.ap.plala.or.jp ]
>>104
11日に防府工場で建設・鉱山車両向けの中・小型ラジアルタイヤの生産能力を約15%増強すると発表した。
総投資額は約47億円。現在、防府工場の中・小型ラジアルタイヤの一日当たり生産量は約82トンで、2013年1〜3月期中に94万トンまで引き上げる。
中・小型ラジアルタイヤは鉱山、採石場、港湾等で動く車両に使用されているらしい。

230 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/15(火) 06:02:46 ID:Kub9puEg
>>229

ブリジストンが防府工場の生産能力を強化したのはもちろんいいニュースだ。

第一に、総投資額47億円の1.4%(約65百万円)の固定資産税が市に入ってく
る。ただしその4分の3(約48百万円)だけ地方交付税交付金が減るので、
実質的には約17百万円しか増えないけどな。

第二に、雇用も増えるだろう。ただし、何人雇用されるか、雇用条件がどうなるか、
外国人労働者でなく市民を雇ってくれるかどうか、などがハッキリしないと、
本当に良いかどうかは分からないけどな。

いずれにしても悪いニュースじゃないことは確かだ。と言っても別に松浦市長
が企業誘致したわけじゃないけどな。

231 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/15(火) 06:27:09 ID:Kub9puEg
>>230続き)

それより、来年は固定資産税の評価替えの年だ。

防府市は地価がここ数年暴落してるので、固定資産評価額が激減するのは
必至だ。で、固定資産税収入が激減する。ブリジストンの工場拡張による
固定資産税の増加なんか吹っ飛んでしまう。

もちろん固定資産税が減少した分だけ地方交付税交付金が増えるが、それも
減少分の4分の3だけ増えるにすぎないので、4分の1分は実質的な減少になる。
24年度は国政選挙がないので地方交付税総額も増えないだろう。

ということで、防府市の24年度予算はチョー厳しい予算になる可能性が
極めて高い。近々、24年度予算編成方針が発表されるが、ものすごく
厳しい方針になるだろう。

失業対策や子育て支援が他市に比べて不十分だとか、市民プール建替えの
見通しが立たないとか、小中学校の耐震化が進まないとか、浸水防止対策が
進まないとか、全部ガマンするしかない。

これも、見かけだけの財政健全化に狂奔し、どことも合併し損ねて普通交付税
を獲得し損ね、県国との仲が険悪で企業進出や観光客が少ないせいだ。
まったく、ひどいことになったものだ。


ちなみに、先日、山口市の24年度予算編成方針が発表されたが、余裕しゃくしゃくの
編成方針だ。
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2011/1112/4.html

232 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/16(水) 19:47:36 ID:awKrTz8g

去年10月に次の書き込みがなされてる。今から思うと、かなり当たってる。

>>25 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/10/23(土) 21:35:32]

やっちゃれ やっちゃれ 市議半減
市議半減で 混乱させちゃれ 市政

あっとおどろく 防府民
コロっとダマされ 防府民

財政赤字の 貧乏神を 
市民を死なせた 死神を

松浦大明神と 拝むだろう

あ〜 松浦 ビンボウ 大明神〜 
あ〜 松浦 しにがみ 大明神〜

お頼み〜 申し 上げまする〜


>>26 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/10/23(土) 21:48:34

やっちゃれ やっちゃれ 市議会リコール
やっちゃれ やっちゃれ 出直し選挙〜

市政は混乱 5期目も当選

退職金は1億円 年金貰って 大往生

わははは わははは わははっは〜



市議会リコールも出直し市長選も市民の反対で実現しなかったが、
退職金1億円!!!(4期合計)は、とうとう実現しそうだ

233 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/16(水) 23:41:25 ID:sdZsHNnA
さて、わしが悪事をすべてばらしてやろうか。

234 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/17(木) 00:33:55 ID:e+XWtWBw

>>154で松浦市長の辞職撤回を事前に示唆したfwho228037なら、悪事を知ってて
バラせるだろうが、

>>184程度ことしか書けないwho228022ではね。期待するだけムダというか、相手
すること自体がムダ。

235 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/17(木) 00:37:09 ID:e+XWtWBw



>>184 ×

>>188 ○

236 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/17(木) 22:37:42 ID:e+XWtWBw

>>231近々、24年度予算編成方針が発表されるが、ものすごく厳しい方針にな
るだろう。

調べてみたら、24年度予算編成方針は10月25日にすでに発表されていた。
http://www.city.hofu.yamaguchi.jp/uploaded/attachment/40503.pdf

読んでみたが、案の定、極めて厳しい方針だ。次のようなくだりがある。

「歳入の根幹をなす市税は、引き続き減収が予測される。また国の平成
24年度地方交付税の概算要求額は本年度並となっており、本市の交付税
の伸びも期待できないなど、一般財源の不足が見込まれる。」

俺が指摘した通り、市政収入も地方交付税収入も増えないので、財源が
不足すると言っているのだ。


そして、支出については次のように言っている。

「大胆な歳出の見直しが不可欠であり、行財政改革に基づいた歳出削減のみ
ならず、真に必要な施策を見極め、サービスや事業の最適化を図り、限られ
た財源で最大の効果を生むための取り組みを進めていく必要がある。」

要するに、今まで以上に支出カットをやりまくると言っているのだ。これでは、
防府市の景気はますます冷え込んで、有効求人倍率は県下最低のまま、地価も
さらに下落を続けるだろう。

237 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/17(木) 22:50:45 ID:e+XWtWBw
>>236続き)

なんせカネが無いんだからどうしようもないのだ。どことも合併し損ねて、毎年度
40億円以上も普通交付税交付金を獲得し損ねてるし、地価下落で固定資産税が
激減する。

つまり、支出をカットしてもカットしても、収入が減っていくので、いつま
でたっても苦しい。もう市民プールの建て替えや小中学校の耐震化や、浸水
対策もできないほど支出カットしてきたが、さらにカットするしかない、と
言っているのだ。



予算編成方針の中で「財政調整金が増えた」(つまり貯金が増えた)と言って
いるが、そのカネと元はと言えば、市民が汗水たらして働いて稼いだ金を税金
として取り上げたたものだ。松浦市長や市職員が働いて稼いだカネじゃない。
その市民の生活が大変なことになってしまっては、市役所にいくらカネを貯め
込んだって何の意味もない。市民から集めた金は、市民生活が良くなるように
使ってこそ意味がある。ただため込んで黒字になった、財政が健全だと胸を
張ってみても、市民生活が苦しくなる一方では何の意味もない。財政のあり方
を知っている人が見たら、「こいつバカか」と言われるのがオチだ。

そこのところがどうしてもピンとこないで、市役所にカネが貯まってることを
ムヤミヤタラに喜ぶノー天気が多いんだよな、これが。

このままだと、市民生活はますます底なし沼にズブズブト沈んでいき、市民は
みんな窒息死して、市長と市職員が沼の上にカネを抱えて浮かんでるってことに
なるだろうて。

238 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/18(金) 09:16:01 ID:OODiGhnQ

防府市の22年度の決算が先日発表された。
http://www.city.hofu.yamaguchi.jp/soshiki/9/kessan.html

これを見ると黒字決算になっている。24年度予算編成方針ではカネがないと
言ってるのに、22年度決算は黒字というのは、一体どういうことなのか?

22年度は、総選挙があったので、選挙対策で地方交付税交付金が全国的に大
幅に増えた。そのおかげで、防府市の地方交付税も10億円ばかり増えたこと
が大きい。その増加分が結果的に黒字分になっている。

おかげで「実質単年度収支」が6年ぶりに黒字になってる。これが自慢で
仕方ないと見えて、わざわざグラフにして示している。次の原文10ページ
を見よ。
http://www.city.hofu.yamaguchi.jp/uploaded/attachment/39725.pdf


しかし、>>237に書いた通り、市役所にカネをいくら貯め込んだって、
市民生活が悪化したんじゃ元も子もない。市役所のカネは、市長や市職員が
働いて稼いだカネじゃなく、元はと言えば市民が死ぬほど働いて稼いだカ
ネだ。それを税金で取り上げただけの話だ。そんなカネを市役所に貯めこ
んだからと言って、良いこととは限らない。市民生活が良くならない限り、
市役所の黒字は良いとは言えないのだ。そこが、会社の黒字とは違うところだ。

239 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/18(金) 09:26:10 ID:OODiGhnQ

>>238つづき)

市役所のカネは、市長や職員が自分で働いて稼いだカネではなく、
市民が働いて稼いだカネの中から取り上げたものだ。だから「市役所の黒字」
と「企業の黒字」とは違うのだ。市役所の黒字は何か良い製品やサービス
を作り出してそれで稼いだカネではなく、単に市民から取り上げた金を貯め
こんだだけなのだ。ということは、単に市役所にカネを貯めて黒字にしたと
いうだけでは決して良いこととは言えず、市民生活が良くならないかぎり
ムダにカネを貯めているということだ。

ところがどうだ、防府市は市民生活がどんどん悪くなっている。有効求人
倍率や地価下落率が悪い。単に悪いだけじゃなく「県内で最も悪い」のだ。
最悪なのだ。

それじゃ市役所にカネをいくら貯めて黒字にしても元も子もない。単にムダ
にカネを貯めてるだけのことだ。それなのに「黒字になりました。財政調整
基金(貯金)を増やしました。」と言って胸を張る市トップの気が知れない。
また、カネを貯めたことをほめそやす一部の市民やマスコミの気が知れない。

市トップをはじめとするこの連中は、「市役所の黒字」と「会社の黒字」の
違いが分からないのだ。

(もちろん夕張市のように財政破たんするほど赤字にするのが良くないことは
当然だ。俺が言ってるのは、市役所が黒字だからというだけで喜ぶな、市民生
活の良し悪しが問題だと言っているのだ。)


このままだと、市民生活はますます底なし沼にズブズブと沈んでいき、市民
はみんな窒息死して、市長と市職員だけがカネを抱えて沼の上にプカプカと
浮かんでるってことになるだろうて。

240 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/18(金) 10:47:22 ID:OODiGhnQ

>>238 総選挙× 参院選挙○

241 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/19(土) 00:52:11 ID:wuJ7mFjQ


>>236から>>239で言ってることを例えると、

甲と乙の2人だけの世界があるとして、甲が一生懸命働いて得た物を、
乙が受け取って貯めこんでいる。甲は働きに働いて次ぎ次に物を得るが、
乙はそれをどんどん受け取って貯めこむばかりで、全然働こうとしない。
そして甲に向かって乙が、「どうだ 俺は一杯貯めこんだぞ。偉いだろう」
と自慢してる。

防府市の現状は、まさにこの例と同じだ。市民が一生懸命働いて稼いだカネを、
松浦市長が受け取って貯めこむばかりで、全然働こうとしない。そして、「財税
が黒字になった。財政町積金も増やした。」と自慢している。

市民から受け取った金を市役所に一杯貯めこんで黒字にしただけでは、決して
自慢にならないことが、この例で良くわかるだろう。

市民から受け取ったカネは、市民が豊かになれるように使いこなしてこそ意味
があるのだ。市民生活が苦しくなる一方では、元も子もないのだ。市長や市職員
の給与や退職金の分だけ、かえって損をしていることになる。



甲・乙の2人がともに働いている世界がもし隣にあるとすれば、1人しか働い
ていないこちらの世界の方が貧しくなるに決まっている。市長や市職員がカネ
を市民のために使いこなしている山口市や周南市より貧しくなってしまうに
決まっている。

242 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/19(土) 00:56:24 ID:wuJ7mFjQ


>>241続き)

松浦市長は、去年の市長選以来、市議半減で大騒動しただけで、市民が豊かに
なるような仕事を何もしてない。22年度決算で黒字になったというが、市民
が納めた金を貯めこんだだけだ。

それなのに、「黒字だ、黒字だ。財政調整基金が増えた、増えた。」と自慢し
ている。オロカ者としか言いようがない。

243 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/20(日) 19:38:02 ID:hS/H7bqA
赤字より益しだろ。

244 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/20(日) 21:03:03 ID:x6cossYQ
>>243
>赤字より益しだろ。

それがノーてんきの甘いところ。

実は市役所の黒字には、「悪い黒字」と「良い黒字」がある。

そんな〜、黒字が悪いはずがない、冗談言うなよ、と思うだろう。ところが、
市役所の場合は「悪い黒字」というのが実際にあるのだ。会社の場合は、
黒字は必ず「良い黒字」だが、市役所の場合は、「悪い黒字」と「良い黒字」
があるのだ。

「悪い黒字」がどういう場合かは、上の>>236>>237.>238、>>239>>241
>>242を。よく読んでくれ。



さて問題は、「悪い黒字」と「赤字」のどっちが悪さの度合いが大きいかと
いうことだ。それが>>243の知りたいことだろう。

それを知るには、赤字にも「悪い赤字」と「良い赤字」があることを理解し
なければいけない。赤字については、市役所であれ会社であれ「悪い赤字」
と「良い赤字」がある

例えば、夕張市のように財政が破たんするほどの大赤字はもちろん「悪い
赤字」だ。原弘産のように、売れないマンションを作りまくってしまって
赤字になるのも「悪い赤字」だ。

しかし、会社を立ち上げるとき、最初の数年は赤字だがやがて黒字に転換
するってことがよくあることは知ってるだろ? 会社は、製品やサービスを作
り出すために、まずは原材料や従業員を雇わなくてはならないから、最初の
数年はどうしても赤字になりがちだ。数年たって売れ始めると黒字に転換する
わけだ。このように、将来黒字になることを見越して、一時的に赤字になる
場合を「良い赤字」という。これは「初期投資による赤字」と言われている。

245 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/20(日) 21:17:51 ID:x6cossYQ
>>244続き)

実は、会社の立ち上げの時に限らず、すでにある立派な会社が、新しい工場
を建てたり、余剰人員をリストラするために退職金を出したりして、一時的
に赤字になることがある。これらも「良い赤字」だ。

これは市役所も同じで、企業誘致をするために港湾や道路を整備したり、
補助金を出したり、教育のために学校を建てたりする場合には、「初期投資
の赤字」になる場合がある。


全国的にみると、@三鷹市や豊田市のように「良い黒字」の市、A防府市の
ように「悪い黒字」の市、B多くの市のように「良い赤字」の市、C夕張市
のように「悪い赤字」の市、の4パターンがある。

そこで問題は、「悪い黒字」と「良い赤字」のどちらが悪さの度合いが大きいか
ということになる。その答は、「悪い黒字」の方が悪さの度合いが大きい。
なぜなら、「悪い黒字」は市民生活を悪化させ、かつ中長期的には財政が赤字に
なるが、「良い赤字」は市民生活を良くし、かつ中長期的には黒字に転換するか
らだ。

現に、防府市の財政は黒字だが、有効求人倍率や地価下落率が県内最悪で、
市民生活はどんどん悪くなり、しかも税収が増えず財政が中長期的には悪くなっ
て行ってるからだ。


防府市はこのままだと、市民はますます底なし沼にズブズブと沈んでいき、
ついに窒息死する一方で、市長と市職員だけが、しばらくはカネを抱え
て水面にプカプカと浮いてる、そのうちカネが入ってこなくなって同じく
底なし沼に沈んでいくことになる。

それが「悪い黒字」の怖いところだ

246 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

247 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/22(火) 10:22:50 ID:h9+pCbow
早い話

(母親)みんな〜、お父さんのお給料が減ったから今日から御飯ないわよ〜
我慢してね〜
その分少しだけ貯金するからね

(子供)腹へって眠れね〜、学校も行けね〜

248 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

249 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/23(水) 09:26:33 ID:Qvo5yj3g

(親父)こら! もっと働け。何してんだ、このできそこないども。

(母親・子供)分かりましたよ、お父さん。もっともっと一生懸命働いて、
       おカネ、稼ぎますよ。

(親父)なんだこれっぽっちかよ。しょーがね〜な〜。稼いだカネよこしな。
    ナニ〜 いやだとお!? ってやんで〜。税務署をなめるんじゃ
    ねえぞ!

(母親・息子)くそ〜 しょうがね。ホラよ。う〜 腹減ったよ〜。
       それにしても、最近仕事少ないし、あっても賃金安いし
       死ぬほど働かされるし、もうたまんねえよ。

(親父)ふっはっは。どうだ、貯金がちょっと貯まったぜ。俺様のおかげだぜ。
    ありがたく思えよ オメエら。

    さ〜て 今月もオレ様の取り分として92万円いただくぜ。これでまた
    ゴルフもできるし、うまいもの喰えるし、ナニも買えるぜ。

    なにもしてないのに1年間で1200万円、4年ごとに2500万円だ。
    わ〜っはっは まったくこたえられんわ。

    市民なんてちょろいものよ。市議の出来が悪いんで半分に
    すると言ったら、コロッとダマされて、またオレ様を市長に選ん
    じまったぜ。

    なに!? 有効求人倍率や地価下落率が県内で最悪だって? それが
    どうした。オレっちにゃ関係ねえよ。あっち行け どアホッ!!!

250 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/23(水) 10:11:17 ID:Qvo5yj3g

(親父)防府市民なんてちょろいもんよ。市民が必死で働いて稼いだカネを
    オレ様が取り上げて、市民のためには使わず市役所の基金として貯
    めてるだけなのに、立派なことをしてるってオレ様をほめてくれる
    んだからよ〜。

    ナニ、市民からカネを無理やり取り上げてるんだから、使いさえ
    しなけりゃ、自然に貯金は増えるのよ。普通の家の親父が必死で
    働いて稼いで家の貯金を増やしてるのとはぜ〜んぜん違うんだから。
    ところが、アホな(多くの)防府市民はそれに気付かないのよ。
    まったく、笑っちまうぜ。お茶屋では、こういうのを「ヘソが茶を
    沸かす」って言うんだぜ、知ってた?

    中には「赤字より益し」って言う市民もいるが、自分自身が仕事が
    なかったり、安賃金でピーピーしてたり、自分の土地の値段が暴落
    して貧乏になってってて、それはオレ様のせいだって〜のに、市役
    所の黒字は良いことだって言って、オレ様をほめてくれるんだから、
    そのノー天気ぶりには笑い死にするぜ。

    オレ様はなにもしてないどころか、市民から取り上げたカネの中
    から、1年間に1200万円、プラス、4年ごとに退職金を2500万円も
    いただいちゃってる。もう、こたえられませんぜ。市民さまさま
    ですだ。ありがとうごぜ〜やす 防府市民さま。

    おっと、こんなことは市民にゃ秘密にしちょかんにゃいけんけど。
    え〜かの、2ちゃんねる愛読者のバカ者、…じゃないワカ者諸君、
    市民にはこのことは絶対に言う絵ちゃいけんでよ。ナイショじゃけ
    〜の。ええかの、約束したでよ。

251 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/23(水) 12:49:19 ID:Qvo5yj3g

(子供) 母ちゃん、父ちゃんはなんでいっこも働かないで、俺たちが稼いだ
    カネを取り上げてばかりなんだよう?


(母親)ほんとだったら父ちゃんは、働き者を外から連れて来たり、豪雨で
    家が流されてあんたたちが生き埋めにならないようにしたり、家を
    あちこち修繕したり、あんたたちが遊べる公園を作ったりしてくれ
    なくちゃいけないんだけど、うちの父ちゃんときたら、私たちが稼
    いだカネを貯めることばっかり熱心で、ちょっとカネを貯めたから
    って、それだけが自慢なのよ。

    お隣の山口さんちのお父さんは、うちよりずっと多くの子供たちの
    面倒をきちんと見てるし、うちよりずっと広い土地をきちんと管理し
    てるけど、うちの父さんはその山口さんちのお父さんと同じくら
    いのカネを自分のためにだけに使ってるのよ。全然、働きもしない
    くせにね。

(子供)母ちゃん、なんだってあんな男と結婚したんだよ〜

(母親)ごめんね〜。まさかあんな男だんなんて思わなかったのよ。
    最初はムダ遣いしないいい男だと思ったんだけど、あんなに
    働かないゴウつくばりの男だったとはね〜。母さんがバカだったの。
    ほんとにごめんね〜。

252 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/23(水) 12:55:03 ID:Qvo5yj3g
>>251続き

(子供)母ちゃん、あんな男と別れかれちまいなよ。俺たち、あんな奴、
    親父だなんて思ってないよ。もっとしっかり働いてカネを稼いで
    くれる男を見つけて結婚してくれよ〜。もう俺たち、たまんねえよ。

    仕事ないし、あったかと思ったら安い賃金で、死ぬほど働かされるし、
    そんでもって、ちょっと不景気になったらたちまちクビだもん。外から
    もいい企業を引っ張ってきたり、俺たちが作った会社が儲けるのを助け
    てくれるような人と結婚してくれよ〜

(母親)そうね。実は自分もそうしようかと思ってたところなの。でもね、
    この13年間、私、働きづめで、父さんがお金をくれないので、
    お化粧できなかったし、シェイプアップもしてないので体の線
    も崩れてきちゃって、魅力なくなってるから。それに、家や庭も
    手入れしてないので、あちこち傷んでボロボロになってきてるし。
    いい男が見つかるかしら?

(子供)大丈夫だよ、うちの家は日当たりがいい場所にあるし、きれいで大
    きな川が流れてるし、周りには緑がたくさんあるし。母さんだって、
    今からでも、きちんとお化粧して、センスのいい服を着こなしたり
    すれば大丈夫だよ。

(母親)そうかしらね? もう一度頑張ってみようかしら?

253 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/24(木) 21:38:31 ID:5QY/go/w
暇人乙w

254 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/24(木) 22:28:46 ID:l/SvQ15g

さて>>248>>252を読んで、家庭と市役所とはどこが決定的に違うか分かった
だろうか?

朝日新聞や日経新聞を読んでると、会社・家庭と市役所とは同じようなもんだろう
という思い込みで、借金残高や預貯金残高を比べてみたり、赤字黒字の是非を
とくとくと書いたりしてる。

しかし、会社・家庭と市役所とはある点で決定的に違っているのだ。それを
しっかり理解しとかないと、「防府市役所は黒字だワ〜イ 貯金だって他の
市よりはチョット多いぞ ウレピー」なんてノー天気に喜んじまうことにな
って、とどのつまりは自分自身が痛い目にあうとになる。

ってか、もうすでに有効求人倍率や地価下落率が県内最悪というかたちで、
痛い目にあっちゃってるけどな。それというのも、この13年間「黒字だワ〜
イ ウレピ〜」をやり続けてきたせいなんだけど。

255 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/24(木) 23:32:43 ID:FaxycQNw
おい、グチはいいから、どうしたらいいかを書いてくれよ。
ポジティブな政策を頼むぞ。

256 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/24(木) 23:55:13 ID:l/SvQ15g

どうしたらいいかって? オレが上に書いてきたことをしっかり読んだら、
自然にわかりそうなもんだがな?

(ヒント)会社・家庭と市役所との決定的な違いをしっかり踏まえること
     がポイント。

257 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/25(金) 04:12:34 ID:hJv915EQ
さて、走ってくるか

258 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/25(金) 07:55:06 ID:VsDyq0Mw
>>254
>家庭と市役所とはどこが決定的に違うか

その答えは、市役所は「収入が自動的に入ってくる」ってことだ。

そうなんだよ、市役所は、質が悪いサービスをしようが、サービスをしなか
ろうが、収入が自動的に入ってくるんだよ。

ご存知のとおり市税収入は強制徴収だ。え〜っ? 税金って強制徴収って知
らなかった〜? そりゃまた、世間知らずと言うか何というか、あんた税金
天引きの公務員かリーマンでしょ?

それから地方交付税収入も自動的に入ってくる。これは国が計算して、全国
の市町村や都道府県に毎年度、配ってくれるものだ。地方交付税を知らない
人が多いし、知っていても補助金と同じようなもんだろうと勘違いしてる人
が多いが、補助金とは全く違う独特なものだ。簡単に言うと、市税収入の不足
を補うために国が配ってくれるカネだ。補助金は使い道が国によって決められ
ているが、地方交付税は地方自治体が好きなように使える。防府市は、どこと
も合併し損ねたため地方交付税が毎年度40億円ほど少ないことが、財政が悪化
の一因だ。

259 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/25(金) 08:01:42 ID:VsDyq0Mw
>>258続き

会社や家庭の場合は、一生懸命働いて初めて収入が入ってくる。それは、
>>247のお父さんでも同じだ。お給料が下がったとはいえ、お父さんは
必死で働いているからお給料がもらえるのだ。いい加減な仕事をしたり、
仕事をしなかったりしたら、収入は絶対に入ってこない。

それは、あんたが公務員でな意限り骨身にしみて知ってるだろ? いや
それどころか、一生懸命働いてるにもかかわらず、クビ切られたり、賃金
カットされたり、お客が来なくて赤字になったりってことさえある。

ところが、市役所や公務員はそんなことは一切なく、例え遊んでても収入が
入ってくるのだ。その結果、市役所ではどういうことが起こり得るか? 
会社や家庭ではありえないことが、市役所ではいくつか起こり得る。そして、
防府市では、現にそれらが実際に起こってる。だから、防府市が県内で最悪
の有効求人倍率や地価下落率になっちまってるのだ。

さて、会社や家庭では起こりえないが、市役所では起こり得るいくつかのこと、
防府市で現に起こってることってってのは何だろうか? それが分かれば、
>>255が知りたがってるポジティブな政策ってのが何であるかも自ずから分かっ
てくるってもんだ。

260 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/27(日) 12:17:30 ID:uCuYlhoQ

要するに市役所の場合は、黒字が必ずしも良いとは限らないってこと。

民間企業の場合は市場競争にさらされるので、「安くて良い」ものを提供
する企業だけが黒字になる。逆に言えば、黒字であれば世の中に役にた
ってるってことが証明される。

ところが市役所は競争がないから、黒字と言っても、提供してるものが
「安くて良い」とは限らず、「安いが悪い」ものだったり、そもそも何も
提供していなくても黒字になる。したがって、黒字だからと言って、
世の中の役にやっているとは限ららないのだ。そんな奇妙なことを可能
にしてるのが「自動的に入ってくる収入=税金・地方交付税」だ。

以上からして、「黒字だワ〜イ ウレピー」ってのがいかに軽率、そこつ、
おっちょこちょい、甘ちゃん、お砂糖ちゃん、はちみつちゃんかってことが
分かるだろう。

261 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/27(日) 12:30:56 ID:uCuYlhoQ
>>260続き)

松浦市長が「どうです〜 市民の皆さん。私めは、職員数を減らしましたぜ、
財政調整基金を貯めましたぜ、借金が少ないでっせ。黒字でっせ。市民の皆
さん、私をホメてつかあさい。」といくら胸を張っても、

「まてよ、その黒字ってのは、ホントに世の中の役に立ったうえでの黒字
なのか? 安いが悪いサービスを提供したり、何もサービスを提供してない
から黒字になってるだけなんじゃないか?」、と一歩下がって考えることが
大事だ。

「ほ〜 松浦さんすごいのう。黒字じゃと。うちの市長さんは、財政健全化
っちゅうのを一生懸命やってじゃけ〜、他の市長さんとはできが違ういね。
わしら、ええ市長さんをもってしゃあ〜わせじゃのう。」などと思うのは、
早計だ、早とちりだ。

はたして、防府市役所が「安くて良い」サービスを提供しているか、防府市
民が他市の市民に負けない生活を送れているかどうかを確かめる必要がある。
民間企業ならとっくに赤字になっているような「安くて悪い」サービスにな
っていないかを確かめる必要がる。


さて防府市は、近年、雇用情勢や地価下落率が県内最悪であることからして、
どうも「安くて悪い」サービスであり、場合によっては何もサービスしてない
ってことのようだ。つまり、防府市の黒字は「悪い黒字」だってことのようだ。

それでは、市長や市職員に毎年60億円も人件費を払ってるだけムダ、その分だけ
防府市がダメになっていってるってことになる。そして、現にダメになって
いっている。

262 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/27(日) 12:35:50 ID:uCuYlhoQ
>>261続き)

そもそも、現在の市長は、一体なんだってまた、そんなろくでもないサービスを
しかしないのか? あるいは何のサービスもしないのか? どうして、そんなに
までしてカネを貯めたがるのか?

それが問題だ。その理由が分かれば、>>255が知りたがってるポジティブな政策
ってのがどういうものか分かる。そのポジティブな政策ってのは、個々の施策と
言うよりは、もっと基本的な「政治姿勢」の問題だってことが分かってくる。

詳しくは、次に書き込むこととする。

263 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/27(日) 16:54:30 ID:1vQet0rg
>>262
とゆーふうに なが〜〜〜〜〜〜〜〜〜い回り道をした後
結局は、松浦を批判しておしまいって事になるんだよね(笑)

「じゃーどーするの?」って聞くと
「オレが上に書いてきたことをしっかり読んだら、自然にわかりそうなもんだがな」
なーんて言っちゃって具体的には、答えない いや答えられない

結局「松浦が辞めれば全て解決する」って幼稚な考えなんだよねぇ(笑)
それを あの手この手言い方を変えてくどくど言ってるだけ(笑)(笑)

こー書くと「けちつけ」なんて言われちゃうんだろーけど
違うつーなら 今後のビジョンを松浦批判無しで具体的に書いてみてよ
有るんでしょ? 名案が(笑)(笑)(笑)(笑)

264 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/27(日) 17:57:06 ID:uCuYlhoQ

なんでオレがあんたにビジョンを書いてやらねばならんか?
あんたは自分のビジョンを自分のアタマで考えることはできんのか?

人にビジョンがないとあざけるよりも、こんな政策をやるべきだという
自分のビジョンを書き込んで、読者諸賢と意見を交わして、少しでも防府を
良くしようと言う気はないのか?


あんたは民主主義についてもっと勉強した方が良いね。
民主主義は読んで字のごとく、市民が主人である政治体制のことだ。
そのご主人が、自分のビジョンがなく、いつも人様に教えてもらったり
指図してもらってるだけじゃ、まるで家来かコシギンチャクじゃないかい。
そんなこっちゃ、民主主義はうまいこといかんでよ。

これはあんたをバカにして言っているのではない。最近、民主政治ではなく、
衆愚政治と言わざるを得ないような市民があまりにも増えてきているから書いて
いる。あんたも衆愚といわれるよな市民にならないようしてほしいから、
言っているのだ。

オレにはオレなりのビジョンがあって、いずれそれを書くが、それはあんた
のために書くのではない。あんたの相手をする気は全くないが、他の読者が、
オレがビジョンを書けないと誤解するのもシャクなので、あえてこの書き込
みをしている。なんとも、時間のムダだな。

しかしな〜、もっとまともな読者もいるだろうに、なんでこんな連中しか
書き込まんのかね?

265 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/27(日) 21:10:45 ID:1vQet0rg
読者のみなさぁ〜〜〜〜ん

とまぁ こんな具合ですわぁ(笑)(笑)(笑)(笑)

266 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/27(日) 22:17:14 ID:uCuYlhoQ

松浦市長が批判されていると思って、必死で話題を逸らそうとしているコシ
ギンチャクは放っておいて、



>>255が知りたがっているポジティブな政策について書こう。

今防府市に最も必要はものは、「市民のための市政」だ。


今の防府市に最も必要な政策は、観光振興とか、子育て支援とか、高齢者
介護とかの個別行政分野の政策もさることながら、それらの政策を市民の
ために行うという政治姿勢だ。

残念ながら、現在の市政は、支出カット一点張りの見かけだけ良い黒字や、
どことも合併し損ねて地方交付税を毎年40億円も獲得し損ねていることを
「とことん防府」と言い繕っている。これは、自分の当選を最優先し、
市民生活を二の次、三の次にしている自己中市政だ。

市長は、自分ためではなく、市民のための市政をしなければならない。そのた
めには、場合によっては市民に言いにくいことも言わなくてはならない。市民が
勘違いしていたり、知らなかったりすれば、説明(説教)もしなければならない。

そのような、自分が嫌われるかもしれないがしかし、市民のために言うべきことを
言い、やるべきことをやる、そんな政治姿勢が、今の防府市には最も必要だ。

それこそが、>>255が知りたがっているポジティブな政策だ(とオレは思う)。

267 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/27(日) 22:41:23 ID:IGsfvOHA
誰がココ、真剣に読んでる人いるんですか?

268 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/27(日) 23:58:08 ID:1vQet0rg
おいおいなんだそりゃ
お前がもったいぶって言う具体的なビジョンつーのは、
「自分が嫌われるかもしれないがしかし、市民のために言うべきことを
言い、やるべきことをやる、そんな政治姿勢が、今の防府市には最も必要だ。」つーのか
なんだそりゃ(笑)(笑)
それのどこが具体的なの? (笑)(笑)(笑)(笑)

勘違いしてるみたいだから言っといてやるけど
俺は、お前のビジョンを書いて下さいってお願いしてるんじゃねぇーのよ
お前が同じことを何度も何度も何度も何度も何度も何度も書き込むから
じゃーおまえのビジョンを「読んでやるから書いてみろ」って言ってるの(笑)

269 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/28(月) 00:21:38 ID:5CVNyQMA
お願いしていようがいまいが、俺の知ったこっちゃない。


さて、同じことを何度も書いたら、ようやく同じことを言ってるってことが
分かって来たらしいな。やれやれ、時間がかかるぜ。

しかし、それでも次を見たら、ほ〜っ 松浦市長は良くやってるな〜と思って
しまう人が多かろう。
http://www.m-matsuura.net/jiseki.html

分かったつもりでも、数字やグラフを見ると、また分からなくなることが
多いものだ。


この「8年間の実績」のチラシにはおかしいところがある。どこがオカシイか、
分かる人は書いてみてくれ。オレが上に何度も書いたことを思い出しながら、
このグラフを見ると、光り輝いているように見える実績のウラにある悲惨な
真実が透けて見えてくる。

ま、書くヤツがいるとはおもってないけどな。

270 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/28(月) 01:06:19 ID:mMnO6+xw
おーおーそれそれ
まさしく そのとーり 低能本性丸出しだな(笑)
俺もお前の書き込みなんて「俺の知ったこっちゃない」から(笑)

もぉー邪魔しねぇーから
しっかり自慰書き込みに精を出してくれ(笑)(笑)

お前の主張が支持されてるかどうかは、
他の奴の書き込みを見れば判るから

理解出来てないのは、お前だけだわ(笑)(笑)(笑)

271 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/28(月) 08:46:20 ID:6g97uTeA
行動を起こさない起こすつもりもない奴が
何を書いても何を言っても結局戯言だよね。
まぁ、ラノベよりは面白く読めるってところか?

272 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/28(月) 09:04:32 ID:5CVNyQMA

クダらん奴のクダらん書き込みの相手をしても、市民生活は良くならない。
仕事がなかったり、毎日死ぬほど働かされている若者の生活は楽にならない。
ラチもない書き込みは放っておくに限る。

さて、

松浦市長が行財政改革を誇示している次のURLを見た人は、ほ〜、松浦市長
はようやっちょってじゃねえ、と思う人が多かろう。
http://www.m-matsuura.net/jiseki.html

オレ自身も、以前は、このグラフを見るたびに、う〜む このグラフの数値は
事実だろうから、松浦市長の実績は認めざるを得んな と考えていた。

ところが、ある時、ふと気付いた。待てよ、市役所の収入って、税金と地方交付税
だ。どちらも自動的に入ってくる収入じゃないか。ということは、支出をカット
一点張りをやりさえすれば、財政は黒字になるってことじゃないか。 民間企業は、
支出カット一点張りでは「安かろう悪かろう」になって、お客が逃げるから
黒字にならない。そこで「安くて良い」ものを提供するために、死に物狂いの
努力をする。では、松浦市政は、そのような死に物狂いの努力をしているか?

そう思って、松浦市政を改めて見直してみると、高飛車な態度をとってどことも
合併し損ねて地方交付税を毎年40億円も獲得し損ね、企業を全然誘致できず、
観光キャンペーンも仲間に入れてもらえない、などなど、出来の悪い市政だ
ってことに気付いた。その結果、最近は防府市の雇用情勢や地価下落率が県内
で最も悪い状態に落ち込んでしまってる、底なし沼にズブズブと沈んでいって
いるということが分かってきた。

273 名前: 市民 42歳 投稿日: 2011/11/28(月) 09:17:21 ID:cuKYARuQ
>>269
グラフをみました。
市民の税金を市政に生かさず何もしなかった結果ですね。
市の職員を減らすという事は、その人数分の雇用が民間に流れる
という事ですから決してほめられる事ではありませんね。
あなたの書き込みを指示していますので頑張ってください。

274 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/28(月) 09:17:58 ID:5CVNyQMA
>>272続き

それ以来、上記の松浦市長の実績を誇示しているURLがウサンクサイものに
見えてきた。要するに、市民が納めた税金を、市民のために使わず、いや
使う能力がなく、単に、支出カット一点張りでカネを貯めこんでるだけだ。
それは民間企業にはできないが、市役所ならできる。単にそれだけのことだ。

それだけのことで、毎月92万円の給与と4年ごとに2500万円の退職金を取って
いるのだ。こんなことでは、防府市はダメになるということが分かってきた。

以上が、オレがこれまで何度も書いてきたことエッセンスだ。



さて、なぜ松浦市長はこんなことをやっているのか? それは、自分が当選す
ることを最優先しているからだ。市民に知らせるべきことを知らせず、言うべき
ことを言わず、市民の勘違いや非現実的な希望に迎合して、当選を重ねようと
という思惑からだ。

つまり、政治姿勢が自己中だからだ。今防府市に必要なのは、自己中の政治姿勢
ではなく、市民ための政治姿勢だ。市民に知らせるべきことを知らせ、言うべき
ことを言い、市民の理解と納得と協力のもとに市政をする。そのような、真に
市民主体の市政をすすめることだ。そうしてこそ、雇用情勢も改善され、
地価下落も止まる。

そのことを、行財政改革や合併問題や市議半減問題について具体的に説明
しよう。ケチツケオンリーも、何も言わないあんたも、有権者の一員なのに
市政を他人事のように思ってるあんたも、次回のオレの書き込みを期待し
て待っていてくれ。真にポジティブな政策とはなんであるかについて。オレ
の考えを書くからな。

275 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/28(月) 23:27:14 ID:WAIirkfg
見切りつけて山口市にでも引越したら?
防府なんて災害ばっかりだろう。

276 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/29(火) 01:42:06 ID:1q4c7CuQ
>>273
>あなたの書き込みを支持していますので頑張ってください。

応援していただきありがとうございます。自分が正しいことを書いている
という確信はあるものの、声援いただけると一層元気がでます。


>グラフをみました。市民の税金を市政に生かさず何もしなかった結果ですね。

その通りです。民間企業の黒字はその企業が世の中の役に立っていることの
証拠ですが、市役所の黒字はそうとうは限りません。ところが、このグラフは、
あたかも市役所の黒字は民間と同じように世の中の役に立っているかのごとく
装って自慢しまくっています。その点で、あのグラフはインチキなのです。

277 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/29(火) 01:46:01 ID:1q4c7CuQ
>>276続き

松浦市長は、市役所の黒字は民間企業の黒字とは違うということを市民に知
らせず、同じようなものだろうという市民の誤解を利用して、市民のために
ならない見せかけの黒字を無理やり創り出して、それを自慢しているのです。

これは、自分が市長に当選するために市民を欺こうとするものです。市民の
ための市政ではなく、自己中の市政です。そのせいで、防府市の雇用情勢や
地価下落率が県内最悪になってしまっているのです。


だから、防府市においては、市民に知らせるべきことを知らせ、言うべきこ
とを言う市民のための市政が、ポジティブな政策になるのです。個々の行政
分野の政策ではなく、基本的な政治姿勢がポジティブな政策になるというのは
全く情けないことですが、それが防府市の現実です。


このような支出カット一点張りタイプの自己中市長は全国的にあまり多くは
ありませんが、全く例がないと言うわけではなく、時々現れるタイプの政治屋です。

有権者に迎合するタイプなので、ポピュリストとか、扇動政治家とか、デマゴーグ
とか、僭主などとも呼ばれます。歴史的には、この手の政治屋は民主種が堕落
した時期に出現しています。

278 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/11/29(火) 01:49:02 ID:1q4c7CuQ
民主種× 民主主義○

279 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/02(金) 06:43:55 ID:zgmxfupQ

さて、「自己中の政治姿勢」と「市民のための政治姿勢」とはどこが違うかを、
まず 行財政改革 について見てみよう。

何度も書いてるとおり、市役所の黒字は、企業や家計の黒字と違い、世の中の
役に立っていることの証拠では必ずしもない。なぜなら、市役所の収入は、
自動的に入ってくるからだ。企業や家計の収入のように「安くて 良 い 」
ものを提供した場合に限って入ってくるのではなく、「安くて 悪 い 」
ものを提供したに過ぎない場合でも黒字になる。極端な話、なにもしなければ
しないほど 黒字になる!!!

市役所はそんな奇妙なことが起こり得るのだ。その点で市役所は企業や家計とは
全く違う。つまり市役所の黒字には「良い黒字」と「悪い黒字」があるのだ。
そのどちらであるかは、市民生活が良くなっているか悪くなっているかを見な
いとわからない。ところがマスコミや経済人はそれが分からず、市役所が支出
カットをしまくって黒字にしたに過ぎず、市民生活が悪化している場合でも
その市長をホメたたえる。まったくバカな連中だとしか言いようがない。

280 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/02(金) 06:48:28 ID:zgmxfupQ
>>279続き

ところで、松浦市長は、支出カット一点張りの「安いが 悪 い 」市政で
黒字を出し、マスコミや経済人のバカさ加減を利用してホメそやしてもらっ
てきた。しかし、それが決して防府市民のためになっていないことは、防府
市の雇用情勢や地価下落率が県内最悪であることから明らかだ。

松浦市長がこんなメチャクチャをやるのは、ホメてもらって当選を重ねる
ためだ。決して市民のためではない。すなわち「自己中の政治姿勢」で、
行財政改革をやってきたのだ。そのせいで市民生活が悪化しているのだ。

では「市民のための政治姿勢」に基づく行財政改革とはどのようなものか、
それを次に書こう。

281 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/03(土) 07:32:27 ID:gnSNG9dg
>>280続き

「市民のための政治姿勢」に基づく行財政改革とは、市民のためになる改革だ。

例えば合併問題に関して言えば、反対する市民を説得してでも徳地町と合併
すべきだった。それが「市民のための政治姿勢」に基づく行財政改革というも
のだった(合併すれば議員や首長が減少するので行財政改革になる。)

防府市は、山口市とはともかく、徳地町とは絶対に合併しておくべきだった。
それは、どことも合併し損ねたために地方交付税を毎年度! 40億円!!!
も獲得し損ねて防府市の財政や行政サービスがどんどん悪化していることか
らして明らかだ。

徳地町との合併が議論されたとき、松浦市長はどういう態度を取ったか?
当時、徳地町と合併するのは損だと考えて合併に反対する市民が多かった。
「徳地町はお荷物だ」と言われたものだ。これは、どことも合併しなかった
ら地方交付税が大幅に減って大変なことになるのを知らない市民が多かった
からだ。

282 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/03(土) 07:45:47 ID:gnSNG9dg
>>281続き

この時、松浦市長は、「地方交付税が減らないよう、また県や国との関係
が悪化しないように、せめて徳地町と合併しよう!」と市民を説得すべきだ
った。それが「市民のための政治姿勢」というものだ。

ところが松浦市長はそうしないで、市民に迎合して「自分は合併に反対だ。
しかし徳地町がどうしても合併したいと言うのならしてやる。ただし吸収合併
だ。」と徳地町の町長や議員に対してテレビの前で言い放ち、町長や町議を激怒
させて、合併はパーになってしまった。

その結果、地方交付税が激減し、防府市の行政サービスは他市より数段劣る
ようになっている。例えば小中学校校舎や市民プールの改築が遅れている。
子育て環境が悪く若夫婦は困っている。

また県や国との仲が険悪になってしまい、防府市に企業が進出してこない
どころか、どんどん出ていっている(協和発酵・中電・JTたばこ)。それで
防府市の雇用情勢が県内最悪になってしまい、若者は仕事がなかったり、死
ぬほど働かされたり、いつクビを切られるかわからずビクビクしていければ
ならないことになってしまっている。

283 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/03(土) 07:51:31 ID:gnSNG9dg
>>282続き

要するに松浦市長が市民に迎合して、徳地町との合併に大失敗してしまった
ために、今、市民生活が県内でも最悪の状態になっちまってるのだ。

以上のとおり、「市民のための政治姿勢」ではなく「自己中の政治姿勢」
で松浦市長はやってきた。そのせいで市民は底なし沼にズブズブと沈んで
いってる。ところが松浦市長は、市民が納めた税金の中から相変わらず
毎月92万円も給与を取り、4年後には2500万円の退職金を自分のフトコロに
ヌクヌクと入れるつもりだ。

「自己中の政治姿勢」がいかに怖いものか、「市民のための政治姿勢」がい
かに大事かが、以上で分かっただろう。

実例はこれだけではない。次は一昨年の豪雨災害を例として、「市民のため
の政治姿勢」について書いてみよう。

284 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/03(土) 10:14:30 ID:4x/DCJ1w
>>283
英雲荘、行かれましたか?

285 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/03(土) 14:40:02 ID:gnSNG9dg
>>284
オレは今、防府市で「ポジティブな政策」とは「市民のための政治姿勢」だ
ということを説明してる。まだ、説明が終わってない。

いずれ英雲荘についても書くが、まずは、一昨年の豪雨災害で市民19人が逃
げ遅れて亡くなったのも「自己中の政治姿勢」のせいだったってこととにつ
いて書こう。

286 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/04(日) 08:59:59 ID:B9Mc61PQ
>>285続き
一昨年の豪雨災害で防府市だけが避難勧告を5時間以上も出し遅れ、市民19人
が逃げ遅れて亡くなった。この避難勧告の出し遅れは、松浦市長が支出カット
一点張りの「安いが 悪 い 」市政を自己中で続けていたことに原因がある。

以下ではそのことを詳しく説明し、「市民のための政治姿勢」とはどういう
姿勢かを明らかにしよう。


豪雨が危険なレベルに達したことを知らせる連絡が県から入ったら、市は直
ちに市民に避難勧告を出すように法律で義務付けられている。あの時、県が
防府市、山口市、下関市に豪雨が危険レベルに達したと連絡したところ、山
口市と下関市は直ちに避難勧告を出したが、防府市だけは5時間以上も出し
遅れた。そのため、ライフケア高砂をはじめ防府市民の多くが逃げ遅れて19人
もの死者を出してしまった。

287 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/04(日) 09:04:53 ID:B9Mc61PQ
>>286続き


なぜ防府市だけが避難勧告を出し遅れたのか? それは、防府市の防災担当
職員が専任でなく兼務だったからだ。つまり防災の仕事だけでなく、他の仕
事も併せて担当していたため、担当分野が広すぎて避難勧告制度を良く知ら
なかったせいだ。

では、防府市はなぜ防災担当職員が兼務だったのか? それは人件費をカット
して財政を良く見せかけるためだった。専任の防災職員を置けば人件費がかかる。
そこで、他の仕事を担当している職員に防災の仕事も担当するように命じる。
そうすれば防災担当職員の人件費が浮くことになる。(防災だけでなく、企業
誘致の仕事なども防府市は兼務にしている。)

松浦市長が財政を健全化したと自慢しまくっていることは、
http://www.m-matsuura.net/jiseki.htmlの通りだ。しかし、このグラフで示
されているン十億円の行革効果や、財政調整基金の積立金は、このように市民
の命を危険にさらす人件費カットで生み出されたものが含まれている。そのこ
とを知ってあのピカピカのグラフを見ると、ひょっとして他にも同じようなこ
とがたくさんあるのではないかとと思われてきて、だんだん背筋が寒くなって
くる。

その直観は正しい。実は、支出カットしていたのは人件費だけではない。
防府市はハザードマップを作っていなかったし、防災のための住民説明会
もほとんどしていなかった。それらのための支出もカットして財政の見かけ
を良くしていたのだ。その結果、市民が19人も死んだのだ。

288 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/04(日) 09:12:41 ID:B9Mc61PQ
>>287続き

松浦市長は何のためにこんなメチャクチャをしてきたのか? それは財政の
見かけを良くして「財政を健全化した立派な市長」と市民からホメてもらい、
市長に再選され続けるためだ。つまり自分のためであって、市民のためでは
ない。いわゆる自己中だ。

市民は、防災担当職員が兼務になっているとか、他の市ではハザードマップ
をしっかり作ったり、住民説明会を丁寧にやっているなどということは知ら
ない。松浦市長はそれを良いことにして、それらの支出をカットしまくって、
財政の見かけを良くしてきたのだ、つまり、「自己中の政治姿勢」で市政を
やってきたのだ。

これに対し、「市民のための政治姿勢」は、市民の安心安全のために必要不
可欠な支出はきちんと支出する。防災の仕事は、ウメテラスのようなハコモノ
とは違って、市民の目につきにくいが、しかし大事な仕事だ。そのような仕事
に手抜きせずきちんとやるのが「市民のための政治姿勢」というものだ。

289 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/04(日) 09:17:00 ID:B9Mc61PQ
>>288続き

松浦市長の「自己中の政治姿勢」がいかにオソロシイものであるかが以上か
ら分かるだろう。そのことが豪雨災害で満天下に明らかになった …はずだ
った。一昨年の豪雨災害は松浦市政が自己中市政であり、防府市民を不幸に
するものであることを天が防府市民に教えてくれた …はずだった。ところ
が市民は、昨年の市長選でまたしても松浦市長を選んでしまった。

昨年の市長選の前は、松浦市長は豪雨災害時の大失態で立候補できないだろ
うと言われていた。ところが、「島田vs松浦」の構図と、「市議への反感」
と、「単独市制」のワナにはめられて、市民はまたしても松浦市長を選んで
しまった。

天が19人もの尊い命を犠牲にして教えてくれた「自己中市政」の危険さを、
(多数の)防府市民は無視してしまった。天の教えをないがしろにするよう
な市民の運命がどうなるかは、言うまでもないだろう。

290 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/04(日) 11:08:23 ID:MtHlivtg
>>289
英雲荘については、いつ書くのですか?

291 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/04(日) 11:38:32 ID:B9Mc61PQ
>>290
防府市で「ポジティブな政策」とは「市民のための政治姿勢」だということ
を説明し尽くしてからだ。

松浦市長が「自己中の政治姿勢」を14年間もやってきて、そのせいで市民が
ズブズブと底なし沼に沈んでいってるのに、松浦市長とイエスマンの幹部職
員連中は、市民が汗と涙で稼いだカネを強制的に取り上げて、それをフトコ
ロに抱えこんで水面にプカプカ浮いていることを、十分に書き尽くしてから
だ。

それに、松の浦のイソギンチャク …じゃないコシギンチャクが必死で話を
逸らそうとするのに付き合うのは、市民のためにならないからな。

292 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/04(日) 13:28:36 ID:itcM6ACA
当方、松の浦のイソギンチャクに非ず。
台風による一週間の停電で、
防府に見切りをつけた元防府市民だ。

293 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/04(日) 14:08:26 ID:B9Mc61PQ

それでどうした? 
防府市の政治課題とどういう関係がある?

294 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/04(日) 18:22:25 ID:MtHlivtg
続きは、まだですか?

295 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/04(日) 23:05:15 ID:B9Mc61PQ
人に催促しないで、あんたが自分で英雲荘について書けよ 
もとい 書かないか?

そオレはオレで、松浦市長の「自己中の姿勢」せいで防府市民がズブズブと
底なし沼に沈んでいってること、防府をよくするには「市民のための姿勢」
が必要だってことを、まだまだ書くからよ。

296 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/06(火) 07:22:35 ID:94BBIH1Q
さて、>>266からずっと、防府市ではポジティブな政策とは「市民のための
政治姿勢」に基づく市政だ、現在の「自己中の政治姿勢」に基づく市政は
一刻も早く変えんにゃいけんということを説明してきた。

その具体例として最初に行財政改革問題を取り上げ、次に合併問題を取り上
げた。次に、3番目の具体例として、地元経済振興問題を取り上げよう。

何度も書いてるとおり、防府市は近年、雇用情勢や地価下落率が県内最悪を
続けている。3年前のリーマンショック以来、防府市に限らず山口県内の
市町村はどこも雇用情勢の悪化や地価下落が続いている。しかし、防府市は
その中でも最も有効求人倍率が低く、地価下落率が最も大きいのだ。

このように防府市が県内でも最も悪いのは、防府市に特有の事情があるから
としか考えられない。その特有の事情として考えられるのが、防府市はどこ
とも合併していないことと、財政を無理やりよく見せかけていることの二点だ。

297 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/06(火) 07:40:16 ID:94BBIH1Q
>>296続き

防府市がどことも合併し損ねた原因は、地方交付税制度を良く知らない
市民が「徳地町との合併は損だ」と誤解していたことに松浦市長が迎合
して、徳地町に対して高飛車な態度をとり、徳地町を激怒させたことにある。

もう一つの原因は、国や県の合併方針にむやみやたらに逆らうと、企業誘致や
観光振興など地元経済振興に重大な支障が生じることを松浦市長が市民に
説明しなかったせいで、市民が「徳地と合併したら損だ」と思い込んでしま
ったことが挙げられる。

松浦市長は、地方交付税制度や、企業誘致・観光振興における県や国の役割を
市民に十分説明し、せめて徳地町とは合併すべきだ、さもないと大変なこ
とになると市民を説得して、徳地町との合併に努めるべきだったのだ。

298 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/06(火) 07:47:28 ID:94BBIH1Q
>>297続き

ところが松浦市長は、市民に説明や説得することを極端にイヤがる。そんな
ことをすると市民から嫌われて人気がなくなり、選挙に負けると思っている
からだ。それで、市民に説明すべきことを説明せず、言うべきことを言わず、
ひたすら市民の意見に迎合してきた。市民が地方財政制度を知らなかったり、
県や国との関係をよく知らないせいで勘違いや誤解をしている場合でも、
それを指摘して市民の判断や理解を深めることをしてこなかったのだ。

毎日の生活に忙しい市民が、地方交付税制度や県・国が企業誘致や観光振興
で果たす役割をよく知らないのは当然だ。市民がバカとか無知ということでは
決してない。そのような行財政に関する専門的なことは、市長や市職員が市民
に丁寧に説明し、理解を求めるべきことなのだ。ところが、松浦市長とそのイ
ソギンチャク幹部どもは、自分たちが説教していると思われて嫌われることを
恐れて、市民への説明を怠ってきたのだ。他市の市長や幹部職員が当然のこと
として市民に丁寧に説明してきたことを、防府市の市長や幹部職員は怠って
きたのだ。

299 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/06(火) 07:53:06 ID:94BBIH1Q
>>298続き

その結果、防府市民は「単独市制=とことん防府」がベストと思い込んでしまい、
そのため徳地町との合併に大失敗して、地方交付税交付金を毎年度40億円も
獲得し損ね、企業を一社も誘致できず、広域観光キャンペーンから排除されて
観光客が桁違いに少ないままだ。その結果、防府市の経済が振るわず、ために
有効求人倍率や地価下落率が県内最悪になっているのだ。


要するに、市民に説明すべきこと説明せず、言うべきことを言わない松浦
市長の「自己中の政治姿勢」が今日の市民生活の悪化を招いているのだ。


以上から、「自己中の政治姿勢」がいかにコワイものであるか、「市民のた
めの政治姿勢」がいかに重要かが分かるだろう。


防府経済が振るわないもう一つの原因は、松浦市長の「見せかけの財政健全化」
のせいで「安いが 悪 い 」行政サービスになってしまっていることが挙
げられる。それを次に書こう。

300 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/07(水) 18:12:38 ID:5d9nH7Gw

>>299続き

防府市の経済が悪化してるもう一つの原因は、そもそも松浦市長が、財政の
見かけを良くするために支出カット一点張りで、経済振興対策に全く不熱心だ
からだ。以下ではそのことを詳しく説明しよう。


従来、地域経済振興は県の仕事だと思われていた。現に、県庁には商工労働部
という大きな部があって、県内への企業誘致や観光キャンペーン担当の職員を
沢山配置している。だから、上に書いたように県との関係を大事にしないと
いけないのだが、防府市は「とことん防府」をやったせいで、県との関係が
険悪になり、県にそっぽを向かれて、企業が一社も進出しないどころか、次々
に出て行っていることは上で書いた通りだ。

301 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/07(水) 18:36:10 ID:5d9nH7Gw
>>300続き

ところで、最近は、全国の市町村が、地元経済の振興に力を入れ始めた。県に
任せておくだけでは不十分だし、そもそも県内の市町村同士の企業誘致競争に
も負けてしまうので、市町村自身が地元経済を振興することに力を入れ始めた。

特に観光振興は、もう20年〜30年以上も前から全国の市町村が取り組んでいる。
ところが防府市は、松浦市長が2年前! に「観光振興元年宣言」をした。
オレは、「え〜っ!? 今頃何を言ってるんだよ!! このバカ者!!!」
と思わず叫んで、脱力しちまったが、加えて、その目玉施策がハコモノのウメ
テラスの建設ときたから、ますますガックシだった。これじゃどうにもならん。
観光振興のキモが分かっていないとしか言いようがない。防府市の観光客は
これからもあまり増んだろう。

では、大本命の企業誘致はどうか? 全国の市町村は専任の企業誘致担当職員
を配置している。大きな市だったら課長も含めて20人くらい置いている。小さ
な市でも2〜3人の専任の担当者を置いている。では、防府市は何人、専任の
担当職員を置いているか?

302 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/07(水) 18:50:05 ID:5d9nH7Gw
>>301続き

答は0人だ。ゼロ人だと言ったらゼロ人だっちゅーの! あんたの目が悪いせい
ではない。確かに防府市では企業誘致の専任職員はゼロ人なのだ。担当職員が
4人いるが、すべて兼務職員だ。(市議会広報 久保市議の質問に対する答弁)。
上に書いた防災担当の職員が兼務だったように、防府市の企業誘致担当職員も
兼務なのだ。そんなことでは、専任の職員を置いて死に物狂いで企業誘致をや
っている他の市に勝てっこない。

一体何で松浦市長は、こんなムチャクチャをやっているのか? 他の市は少な
い人件費のなかから歯を食いしばって専任の担当職員を配置して、企業誘致を
やっているのに、防府市はなぜそうしないのか? それは、「財政を良く見せ
かける」ためだ。人件費をカットし、行革効果が上がったように見せかけて、
財政調整基金を貯めて、「財政を健全化した立派な市長」と市民に思わせて、
当選を重ねるためだ。

14年間に渡ってそんな見せかけの財政健全化をやってきたせいで、いわゆる「行革
効果」はン十億円になり、財政調整基金が数十億円貯まったが、しかし、市民生活は
どんどん苦しくなっており、今や、防府市の有効求人倍率は県内最悪だ。地価下落率
も県内最悪だ。

303 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/07(水) 18:54:00 ID:5d9nH7Gw
>>302続き

市職員が企業誘致活動をするのも、市民に対する行政サービスの一種だが、
防府市ではその行政サービスが、「安いが 悪 い 」のだ。そんなこと
で財政を黒字にしても、決して市民のためにならない。これがもし間企業だった
ら、とっくの昔に大赤字になって、倒産しているところだ。ところが、市役
所は税金と地方交付税という自動的に入ってくる収入があるので、黒字にな
っているに過ぎない。

これを例えて言えば、市民は底なし沼にズブズブと沈んで行って、次々と窒息死
してるのに、市長以下の幹部職員は、市民か汗と涙で稼いだカネを税金で取り上
げて、それをフトコロにヌクヌクとねじ込んで、沼の上にプカプカと浮いてるよ
うなものだ。松浦市長に至っては、年間1200万年の給与と、4年ごとに2500万円
もの退職金を受け取って、ヘーゼンとしている。

304 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/07(水) 19:09:52 ID:5d9nH7Gw
>>303続き

要するに、自分が当選するために、企業誘致担当の専任職員を配置せず、人件費
をカットして、財政を良く見せかけているのだ。それは自分が当選するため
であって、決して市民のためではない。それは、最近の雇用情勢や地価動向から
明らかだ。つまり松浦市長は、「自己中の政治姿勢」で市政をやっており、
「市民のための政治姿勢」による市政ではないのだ。

「市民のための政治姿勢」では、財政がほかの市と同じ程度の平凡なものに
なろうとも、きちんと企業誘致の専任職員を配置して、企業誘致をしっかり
やる。そうしてこそ、企業が進出し、雇用も増えて、市民生活が良くなる。

以上からして、「自己中の政治姿勢」がどんなに怖いものであるか、「市民の
ための政治姿勢」がどれだけ大切かが良くわかるだろう。



以上、>>266以下のスレで、行財政改革・市町村合併・豪雨災害・経済振興 
の4つの具体例を挙げて、「市民のための政治姿勢」こそが防府市では
ポジティブな政策であることを説明してきた。次は5番目の具体例として、
市議半減問題について書こう。

305 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/07(水) 21:15:45 ID:RF5gd0Ug
読んでないけど、いつもながら感心して眺めています。

306 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/07(水) 22:35:17 ID:TyQ1u74w
じゃあ、市民生活はどこに金を使えば良くなるの?

どうすれば皆が幸せになれるの?

市政が悪いのは分りました、どうすれば良い?具体的に簡単に教えて下さい。
合併とか、無駄使いとか、今までの過去の批判ではなく、将来のビジョン
を知りたいです。
私がこうすれば、こんな市長、こんな市議はいらないという元気のでる話を!
批判ばかりではなく、未来が明るくなる意見が聞きたいです。

307 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/08(木) 00:54:57 ID:4K/V5kOg
>>306

やれやれ、やっとまともな御仁が現れたか。このスレの読者は、ケチツケ専科や
アゲアシ取りオンリーや、傲慢無礼なクダらんヤツや、自分が有権者の一人であ
ることを自覚してないノー天気ばっかりかと思ってたが、そうでもなかったんだな。
まずは目出度いことだ。

>じゃあ、市民生活はどこに金を使えば良くなるの?

市議半減問題については、ずっと上の方でいっぱい書いたから、それじゃ、
もう同じことを繰り返し書くのは止めて、何にカネを使えばよいか、明るい
話を書くことにしよう。市議半減問題について、「市民のための政治姿勢」
であれば、どのようにすべきだったかを知りたい人は、ずっと上の方のオレ
の書き込みを読んでくれ。


>元気のでる話を!
>批判ばかりではなく、未来が明るくなる意見が聞きたいです。
>具体的に簡単に教えて下さい。

あんたの気持ちは分かるが、しかし「具体的に」かつ「簡単に」と言われても、
それ自体が難しい。「具体的に」書けばどうしても長くならざるを得ない。
「簡単に」書いてもよいが、その場合、何故それで皆が幸せになれるのか理解
できないだろう。

ということで、以下では、どうすれば、防府市の皆が幸せになれるかについて
詳しく書いていくことにしよう。


その前に言っておくが、現在のダメ市長、ダメ市議を引きずり降ろさない限り、
以下で書くビジョンを実現することはできないので念のため。
(ダメ市議とは、松浦市長寄りの賛否行動をとっている市議たちのことだ。
市議の賛否行動は、次を見れば分かる。http://www.city.hofu.yamaguchi.jp/site/sigikai/kekka.html

308 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/08(木) 01:43:38 ID:4K/V5kOg
>>307続き

>どうすれば皆が幸せになれるの?

さて、皆が幸せになれるには、何よりもまず「市民のための政治姿勢」で市政を
やってくれる人物を市長や市議に選ぶことが肝心だ。何にカネを使えばよいかは、
その後の話だ。

防府市民は、良い政治家を選ぶのがヘタだ。防府市から立派な政治家が出た
ことがない。山口県は立派な政治家を輩出する県だが、防府市からは立派な
政治家が出たことがない。

イヤなこと言うヤツだと思われてしまうことは分かっているが、しかし、
皆が幸せになれるために、あえて言わざるを得ない。

309 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/08(木) 01:46:29 ID:4K/V5kOg
>>308続き

皆が幸せになれるためには、この人なら「市民のための政治姿勢」で市政を
やってくれるだろうと思われる人物を、慎重の上にも慎重に選ばなければなら
ないのだ。防府市民は、特に慎重に選ばなければいけない。これまで何度も
失敗しているのだ。どんなに慎重に選んでも、慎重すぎると言うことはない。

防府市民が幸せになれるには、何にカネを使うかもさることながら、誰を市
長や市議に選ぶかが重要だ。誰にするかによって、カネを市民のために使う
か、それとも現在の市長のように、自分のために使うかが決まってしまう。

今までのように、やりたがりの自己中だけが立候補し、その中から仕方なし
に、いやいや選ぶような受け身の選挙を繰り返すのではなく、この人に市長を、
市議をやってほしい、この人なら市民のための姿勢で市政をやってくれるに
違いないという人を探し出して、頼み込んで、市長選や市議選に立候補しても
らい、応援して当選させるのだ。そのような積極的で、能動的で、前向きの選挙
をやる必要がある。

そうしない限り、防府市では「市民ための政治姿勢」で市長や市議をやって
くれる人物は現れない。ほかの市町村ではそこまでしなくても、立派な人物が
自ら立候補するが、防府市では立候補しないとオレは考えている。(なぜ立候補
しないとオレが考えるか、その理由を書いてもよいが、長くなるので割愛する。
書いてほしければ、そう言ってくれ。)

310 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/09(金) 09:22:42 ID:95LLWfpA
>>309続き

ということで、防府市の皆が幸せになれるために、何よりも必要なこと、第一に
必要なことは、「市民のための政治姿勢」で市政をやってくれる人物を探し出して、
市長や市議にすることだ。

市民が毎年市に納める何百億円というカネの使い道は、結局、市長や市議が
決めるわけだから、その市長や市議が自己中ではどうしようもない。市民の
ために良かれと祈るような気持ちでそのカネを使ってくれる市長や市議を
選ぶことによって、始めて市民が幸せになれるのだ。

市長や市議なんて自分たちの商売の邪魔をしなければ誰でもよいとか、
市長や市議なんてどうせ市民の御用聞きだ、ペコペコしやがって、あんな連中
はどうせろくでもないヤツラだ、などと市民自身が思っているようでは、その
市民は幸せにはなれない。

311 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/09(金) 09:33:24 ID:95LLWfpA
>>310続き

そんなこと言ったって、ろくでもないヤツラしか立候補しないから仕方ないじゃ
ないか、俺たちだってあんな連中が良いと思って選んでいるわけじゃないが、
立派な人物が立候補しないんだから仕方ないじゃないか、と思う人が多いだろう。
しかし、それでは市民は幸せになれない。

市長や市議には市民が尊敬できる立派な人物を選ぶ必要がある。そんな人物は
なかなか自分では立候補しないものだ。防府市では、特にその傾向が強い。
そこで、そのような人物を探し出して、立候補するように頼んで、立候補して
くれたら必死で応援して、当選させる必要がある。

そんな人物が自ら進んで立候補してくれるのを待っていたら、防府市では百年
たっても立候補しない。防府市では、市民の皆が幸せになれるには、市民自身
が行動を起こして、自分たちを幸せにしてくれる人物を探し出して、市長や市議に
する必要があるのだ。

312 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/09(金) 10:02:10 ID:95LLWfpA
>>311続き

実は、それこそが「民主主義」の本質なのだ。話がカタクなってしまうが、
非常に大事な点なので書かないわけにいかない。説教を聞くのがキライな人は、
読まなくても結構だ。

民主主義は、「市民」が主人だ、主権者だということだが、その「市民」とは、
あんたとかオレとかの個々の人間のことではなく、その地域の住民全体のことだ。
「え〜っ、そうなの!? 自分は、オレは、主権者だと思ってたけど、違うの〜?」と
思う人が多いだろうが、そうなのだ、実は違うのだ。あんた個人、オレ個人は、主権者
ではない。防府市には11万人の個々の市民がいる、その総体・全体・全部・集合が、
民主主義の「民」であり、「市民」であり、「主権者」なのだ。ある特定のあんたとか
オレとかは、民主主義でいうところの「民」・「市民」・「主権者」ではないのだ。

民主主義の「民」とは、ある特定の個人のことではなく、その地域の「住民全体」
のことだ。この点をしっかり理解することが肝心だ。というのは、そのことから、
重大なことが出てくるからだ。防府市では11万人の住民がいるから、その11万人が
民主主義の「民」であり「主権者」だが、11万人もいると、その11万人が日々の市
政の運営に直接携わることは不可能だ。日々のこまごまとした決済や契約書の署名
をいちいち11万人がするわけにはいかない。どうしても11万人の市民の中から
「代表者」を選んで、日々の市政を運営してもらう必要がある。そのような市民の
「代表者」が、市長であり市議なのだ。市長は市議は市民の「御用聞き」では決して
ないのだ。

313 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/09(金) 10:07:04 ID:95LLWfpA
>>312続き

ところが最近多くの市民が内心、「ナ〜ニ、市長や市議なんて、どうせワシの
御用聞きだ。なんせワシが主人、主役、主権者じゃけえのお。」と思うようになって
いる。しかし、それは大きなマチガイ、大きな勘違いだ。市長や市議は市民の
「御用聞き」では決してなく、市民の「代表者」なのだ。市長や市議は市民を
「代表」して、市民が出し合ったカネ(税金)を使い、市民の共有財産(公会堂や
道路や公園など)を建設管理するという重要な役割を担う地位にあるのだ。

そんな重要な役割を担う地位に、御用聞きしかできないような人間を就けたら
大変なことになる。そんなことをしたら市民自身が不幸になることは明らかだ。
選挙になったら、ひたすらペコペコお辞儀し、笑顔で寄ってきて握手して、
時には土下座して、泣き落として同情を買うようなことばっかりする人間を、
市長や市議に選んだら、市民自身が不幸になることは明らかだ。

そんな卑しい態度の候補者を選ぶのではなく、本当に市民を「代表」するに
ふさわしい良心や識見や政策や行動力を持った人物を、市長や市議に選ぶ
必要があるのだ。

314 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/09(金) 10:11:56 ID:95LLWfpA
>>313続き

ということで、防府市民の「代表者」にふさわしい、「市民のための政治姿勢」
で市政をやってくれる人物を探し出して、市長や市議の地位につける必要
がある。そうすることが皆が幸せになるために第一に必要なことなのだ。

以上がオレの考えだ。そのような人物を市長や市議にすることは容易でない
が、しかし、それができれば市民が幸せになれる。そのために努力する値打
ちは大いにある。あんたは、そう思わないかい? あんただよ、アナタ、
そう、今この書き込みを読んでいる貴方だよ。貴方はそうは思わないかい?

315 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/10(土) 09:06:29 ID:1tsXO6iQ
こんだけ立派?なことを書ける御人なら、
市役所の前で一声出すだけで、交通渋滞が起きるだろうな。
次の市長選どうなるは分からんけど、このままではまた
対抗が居りそうもないんで、あんた出ろよ。
ここで言ってることそのまま言ったら、現状を打破しようと、
考えてる市民のまあ6割は味方につくと思うよ。
ただしあんたが、現職の市議じゃなければね。

316 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/10(土) 13:38:48 ID:tiaXx5Xw
>>315
無理!!!

どんな名案を書くのかと思って読んできたが
結局結論は、「皆でいい人を選挙で選びましょう」ってことだけ
批判する時は、やたらと具体的に書くが
これからの事となると途端に抽象的なことを言って誤魔化す
典型的な「自身は、無策の批判房」
人の上に立つ能力も、知識も、人格も無い

さて 話は、一周して結論が出た訳だが
またスタートに戻って市長批判が始まるんだろうな?!

317 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/11(日) 10:00:47 ID:5baEjatw
英雲荘の話は一体いつになったら始まるのか?
こやつ、口だけだな。
ツマンネ(´Д` )

318 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/12(月) 16:42:59 ID:2g0NhCVQ

>>316 批判房

わははは  で>>316は、自分自身についてはどう考えてる?
 
自分が「天にツバしてる」ことが分かってないのが、ご愛嬌。

え? 「天にツバする」とどうなるかって? 吐き出したツバが自分の顔
にかかるってことよ。

人を批判するのもご愛嬌だが、時にはあんた自身はどうすれば防府が
よくなると思うか、それを書いてほしいものだ。

と言っても、書くとは、いや、書けるとは、思ってないので、
こんなことを書いても時間のムダではあるが、しかし、

読者諸賢に、>>317のような天ツバをマネされないように、あえて書いておこう。

なにしろ、バッチイのを何度も読むのは気色悪いのでね。



>>317

この方が、相手してもらえないことを承知していらっしゃれば、立派なもの。



>>317

319 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/12(月) 17:01:29 ID:2g0NhCVQ
>>315

過分なお褒めというか、激励のお言葉をいただき、ありがとうございます。
私の意見にご賛同いただけて、大変心強く思います。

我が市も他の市と同じように、しっかりした意見や考えを持っておられる方
がいらっしゃるということがわかって嬉しいです。

しかし、>>316>>317のような軽薄短小が他市より目立つのが悲しい。
こんな連中がこの2チャンネルをはじめ市内のあちこちで大手を振って歩
いているようでは、防府は良くなりません。こんな連中は、片隅の暗が
りで肩身狭く、ひっそりとしているようなまちにすれば、いいまちになり
ます。

そのためには、良識ある市民がもっと書き込みをする必要があります。
黙って見ているだけでは、防府は良くなりません。

貴方や、あなたや、あんたの意見や考えをどんどん書き込みましょう!
人の意見にツッコミを入れるのもOKですが、ただしその場合、自分はこう思う、
こう考えるということを必ず書き加えましょう! そうすると。どんどん良い
案が出てきます。「3人寄れば文殊の知恵(3人が知恵を出し合えば、知恵の
仏様である文殊菩薩のような優れた知恵が出てくる)」と言いますからね。

320 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/12(月) 17:52:53 ID:498P0uWw
元防府市民です、少しお邪魔します。
現市長は大水害時の責任を取っていませんよね。
何故あの時市民や市議は、市長を追及して責任を取らせなったか不思議です。
そして何故責任追及の運動を市民が立ち上げなかったのですか。
その様な防府全体の無責任体質が今の防府の姿ではないでしょうか。
市議の数を半減するとか、いや25人が良いとか、つまらない事で大騒ぎ。
市長や市議は目をどっちに向けてる、市民それとも利権。

321 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/13(火) 07:22:20 ID:pN+/g0zw
大阪の橋本市長みたいな人に市長を任せたい

職員は涙目だろうけどw

322 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/13(火) 07:54:36 ID:qJxtdHSg
>>320
>現市長は大水害時の責任を取っていませんよね。

確かに取ってないな。当時を振り返ってみると、防府市長以下の市職員の無
様な対応ぶりが連日テレビで放送され、日本中から「こりゃひどい市長だな」
と言われたものだった。

翌年5月には市長選挙が予定されていたが、松浦市長はなかなか立候補宣言を
しなかった。それも当然で、あんな無様な仕事ぶりが満天下に知れ渡った以上、
立候補できるはずがないと自他ともに思っていたからだ。

ところが、島田県議会議長の息子が市長選に名乗りを上げると、その翌日には
松浦市長も立候補を宣言した。つまり、ここ数十年続けてきた“島田vs松浦” 
の構図で選挙をやれば勝てる可能性があると松浦市長は踏んだのだ。アンチ島田
票が自分の方に流れてくると踏んだのだ。

それに加えて、「市議半減」と「とことん防府」を公約にした。市議に対する
市民の不満が強いことを知っていたので、それを自分の選挙に利用したのだ。
また、山口市と合併したくないと言う市民の気持ちを利用したのだ。

以上、「島田vs松浦」「市議半減」「とことん防府」の3つのスローガンを
連呼されて、防府市民(の多く)は、大水害のことをすっかり忘れてしまい、
またまた松浦市長を選んでしまったわけだ。(島田票も2万5千票あった)

オレが>>285>>289に書いた通り、天が市民19人の命を犠牲にして自己中市政
のオソロシサを教えてくれたにもかかわらず、防府市民(の多く)は、その
天の教えをないがしろにしてしまったわけだ。

天の教えをないがしろにするような市民(の多く)が選んだ松浦市長は、い
ずれもっとひどい大災厄を市民にもたらすだろう。今現でも、有効求人倍率が
県内最低、地価下落率が3年連続して県内最悪という大災厄を被っているが、
いずれもっともっとひどいことになる可能性が極めて高い。

323 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/13(火) 08:28:03 ID:qJxtdHSg
>>321
>大阪の橋本市長みたいな人に市長を任せたい

同感だ。そのためには、自己中でなく、市民のための姿勢で市政をやって
くれる人を探し出して、立候補するように口説き、立候補を決意してくれた
ら、必死で応援して当選させないとね。

隣の山口市のことを言うと不愉快かもしれないが、しかし学ぶべきものが
あれば謙虚に学ぶことが結局は自分のためになることだから、あえて山口市
の例を挙げるが、山口市の渡辺市長は、最初は市長選に出ないと言って逃げ
回っていた。しかし、心ある市議達と市民有志が渡辺氏かき口説いて、最後
は、お互いに涙を流して、市政改革のために立ち上がる決意を固めた。

いま山口市は、普通交付税を毎年120億円も獲得し(防府市はたったの30億円)、
新山口駅北側の公園駅構想や、企業誘致を着々と進めている。

オレは防府市が山口市と合併することは反対だが、山口市民が優れた市長を
選ぶために非常な努力している点は学ぶ必要があると思う。

なにしろ、市長の良し悪しが決定的に重要だ。市長は、市職員1000人の人事権を
持っているし、予算700億円の使い途を毎年決めるし、業者に発注するし、
各種の許認可権を行使するなど、絶大な権限を持っている。その市長が、自己中
では、市民が不幸になるのは当然だ。

渡辺市長は松浦市長ほど顔やスタイルは良くないが、しかし、人柄や能力は
明らかに松浦市長より上。これでは、山口市に勝てない。

324 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/13(火) 20:32:29 ID:+PsUF5aA
島田、松浦、伝説対決。
その昔大雪の日、島田明邸を訪ねると夫婦二人で何やら作業。
家の前の道路(意外に広い)の雪かきを行っていたのだ。訪ねた人もびっくり。
時間は流れて、お笑い講に顔を出す松浦市長さん。
遅刻してしまいました。
神事が始まったら、囲みの中へ入ってはいけません神の領域です。
合図したのに気付かず、横切ってしまいました。
神主さんごめんなさい。
そんなことを聞きましたが。

325 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/14(水) 21:16:19 ID:5OdO795g
>>324 >そんなことを聞きましたが。

いかにもありそうな話ですね。

でも、「島田vs松浦」の時代はもう終わろうとしてるし、一刻も早く終わらせにゃ
いけん。「島田vs松浦」なんて防府市民のために何の役にも立ってこなかった。
それどころか、防府市民が幸せになれるのを邪魔してきた。

防府出身の両人が県議をやってる頃は、いちいち相手の足を引っ張るもんだから、
防府市からの県に対する要望について、県当局は、あちら立てればこちら立たずで、
結局どっちの言い分も聞かない方が無難だって思って、防府市からの要望はいつも
後回しで、宇部市や下関市や岩国市の要望が優先採択されてきた。

松浦が市長になってからも、お互いに張り合って、同じようなことの繰り返し。
相手に点数を稼がせまいとして、県への陳情はいつもバラバラになってしまい、
地元が一致団結して要望する他市に負けてばかり。

防府市民の大多数のアタマは「島田vs松浦」の構図で凝り固まっちゃってるが、
それこそが防府市民の不幸の原因だと言うことに気付く必要があるぜ。

昨年の市長選だって、豪雨災害で松浦は立候補しても落選マチガイなしと思われて
いたのに、島田Jrが立候補した途端に、「島田vs松浦」の構図が(多くの)防府市民
のアタマにフラッシュバックして、またまた松浦を市長に選んじまった。

だから「島田vs松浦」なんて忘れた方がよいのだ、いつまでにそんな構図にこだわって
ると、ますます雇用情勢が悪化し、地価も下落して、防府市民は底なし沼にズブズブ
と沈んで行って、いずれチッソク死しちまうぞ。


それでなくても、松の裏のイソギンチャクは、「島田vs松浦」の構図を市民に
意識させたがってるのだ。その謀略に乗せられちまったら、市民がますます不幸
になる。そこのところをしっかり意識して、情報操作にヤラレないようにしようぜ。

326 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/15(木) 09:46:25 ID:jsTlww2A
市長、市議の事を言う前にどうしてもっと夢のある話が出て来ないかなあ。

例えば競輪場を中関の工業団地に移転して大カジノを造るとか、それに併設して老人ホームに保育園を合併させた施設の建築。

天神山大公園を造り天神山を中心に防府商店街をマクロの目で見て大改造したりとか、毛利邸なども含めやることはいっぱい。そしたらルルサスなんか…まあいいか、否定してもしょうがない。


不可能に近い話だけど、不可能を可能に出来るのが政治家と思う。

327 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/15(木) 11:48:27 ID:uX0/yehA
山口市になったほうがマシだった

328 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/16(金) 07:53:00 ID:iy2ZtO0w
市民が夢を持てる提案が書き込まれだしたのは結構なことだ。

>>326はハード事業中心の提案だが、夢があるね。ただ問題は、それらを実施す
るためのカネをどうやって調達するかだ。

借金すれば当座のカネは調達できるが、そのカネを使ってハード事業をやった
結果として、ギャンブル収入や市税収入が増えればよいが、もし増えないと、
将来、市財政が大赤字になって苦しむことになる。公営ギャンブルも、パチンコ
などの民間ギャンブルも、売り上げが減っているこの頃だ、公営ギャンブルで収
益を出すのは容易でないだろう。

この難問を解決できるのが実は、合併市町村が発行できる「合併特例債」だった。
これは元利償還金の75%を国が負担してくれるというヒジョーにお得な借金で、
合併市町村は25%の負担で済むのだ。

山口市はこの「合併特例債」をフル活用して、新山口駅北側の公園化構想を進めて
いるし、徳地に5億円のサッカー練習場を造って、プロサッカーチームのキャンプ場
にするよう働きかけている。

ところが防府市はどことも合併し損ねたので、「合併特例債」を発行できない。
普通の地方債を発行するしかなく、その元利償還金は100%防府市の自己
負担だ。それでは負担が大きすぎて、ハード事業をできない。

>>327は「不可能を可能にするのが政治家」と言っていて、その通りだと思うが、
実は、防府市が徳地町と合併していれば、その「不可能を可能にする」財源とし
ての「合併特例債」を発行できていたのだ。さらに、地方交付税を毎年40億円も
獲得し損ねることもなかった。そのような「不可能を可能にするカネ」を調達し
損ねたという点で、松浦市長は政治家失格と言える。

329 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/16(金) 08:01:47 ID:iy2ZtO0w
>>328続き

また松浦批判に逆戻りかよと思う人が多かろうが、しかし、「合併したら損だ」
という市民の誤解や勘違いに迎合して、自分が当選することを最優先し、市民に
言うべきことを言わず、説明すべきことを説明しない自己中の人間を政治家に
選んだので、結局、何もかもダメになってしまったということを分かってほしい
から書いている。

>>326は「市長、市議の事を言う前に、夢のある話を」と言うが、オレは、
話が逆だと思う。「まず市長や市議について夢のある話を」して、それに
納得できてから、夢のある事業や施策の話をするべきだ。そうしないと、
どんなに夢のある事業や施策も「絵に描いたモチ」に終わる、今現の防府
市がそうであるように。

と書いたが、夢のある事業や施策を書くべきでないと言ってるわけではない。
防府市をよくするためのどんなことをやったらよいか、どんどん書き込もう
ぜ。夢を描くんならオレだって書けるぜ。

優良企業を100社誘致する! いや1000社誘致する!
三田尻中関港を神戸港や釜山港に負けない国際港湾にする! 
のぞみが止まる新幹線駅を防府市に造る!
防府自衛隊基地に民間空港を併設する! 
県庁を防府市に誘致する! 
防府市の人口を100万人に増やして広島市や福岡市に負けない大都市にする!




330 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/19(月) 23:26:51 ID:QeiRTJBQ
何も出来ない人達に期待しても駄目ですね、選んだのは私達市民ですが・・・
選挙は出来るけど頭の中空っぽでしたね。

防府市株式会社として考えればいい、無駄は省き無駄な人にはやめてもらう。
まずは、徹底的なリストラとコストダウン、収入が減ってもやっていける
る基盤利益の確保。

その上で、夢を現実にしていく。資金が足りなければ株式を発行すれば良い。
でもまあ、防府はおらが社長の田舎個人店主ばかりだし・・・みんなミクロの世界
世界で生きているからなあ。

利益の出るものを造りましょうよ、ルルサスとかうめてらすのような中途半端なもの
ではなく、今は利益が出なくても十年先に黒字になればいいものを。
ソフトの面でも、もっと情報発信をしましょう、防府に住んでいても防府が何をし
をしているのか分らない。

郵便局は固定資産税とか払ってるの?JRも市内にずっと線路があるけど固定資産税払ってるの?
資産税を払ってるの?すみません無知で・・・

331 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/20(火) 08:51:56 ID:opjCwyOw
>>330

>防府市株式会社として考えればいい。

基本的に同感だ。市役所も会社と同じように、収入と支出があって、効果的
効率的に仕事をすれば、豊かになれる。会社に株主や社長や取締役や従業員
がいるように、市役所には市民=株主や、市長=社長や、取締役=議員や、
職員=従業員がいる。

ただし、市役所と会社では決定的に違う点がある。それは、市役所の収入(税
金や地方交付税)が、「行政サービスの良し悪しや有無に関係なく」自動的に
入ってくる点だ。会社は「良い品やサービス」を提供した場合に限って収入が
入ってくるが、市役所は違うのだ。これは、市役所は競争相手がいないが、
会社は競争相手がいることから生じるものだ(詳しく説明したいが、長くなる
のでまた別の機会に)。

ということで、市役所は一般にどうしても無駄が生じたり、リストラやコスト
ダウンを怠ったりしがちだ。ところが、防府市はその例外だ。極めて少数の
全国的にも稀な例外なのだ。他の多くの市長とは違って、松浦市長は徹底的
にリストラやコストダウンをやってきた。会社なら製品やサービスの質が悪く
なってお客が逃げてしまい、赤字倒産するほどにコストダウンをしてきたのだ。
その典型例が、防災担当や企業誘致の専任職員をおかず兼務職員にしてきたこ
とだ。そのせいで、豪雨災害では市民が19人も死に、雇用情勢や地価動向が
県内でも最悪になってしまっているのだ。

松浦市長がこんなムチャクチャをやってきたのは、市役所の収入が自動的に入って
くるので支出カットしさえすれば黒字になることに目を付けたからだ。近年、
国も県も市町村も、みんな借金が多く、財政が大変なことになっている。
その中で防府市だけが黒字ということになれば、市民は自分を高く評価して
市長に選び続けてくれるだろうという思惑で、本来カットしてはいけないコ
ストまでカットして、無理やり財政を良く見せかけてきたのだ。

332 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/20(火) 08:58:33 ID:opjCwyOw
>>331続き

以上からして、防府市の場合は、カットすべきでないコストまでカットして
いるのを改める必要がある。つまり、必要不可欠な支出は支出する必要がある
のだ。具体的には、防災や企業誘致の専任職員は配置すべきなのだ。その他にも
支出すべきなのにカットしている支出がある可能性が高い。例えば、近年、
新田地区などで浸水被害が多発しているが、これも支出カットのせいである可能性が
高い。

以上、なんとも夢のない話だが、これが防府市の現実なのだ。悲しいことだが、
それが防府市の現実なのだ。こんなことになってしまった最大の原因は、防府市が
どことも合併し損ねて、地方交付税を毎年40億円も獲得し損ね、合併特例債も
発行できないことにある。そして、どもとも合併し損ねたのは、「徳地町と合併し
たら損だ」という市民の誤解や勘違いに迎合して、言うべきとを言わず、やるべき
ことをやらなかった松浦市長の自己中に、最終責任がある。

ハッキリを言ってしまえば、防府市は夢を描きたくても描けない財政状況に
陥っているのだ。自己中の人間をそれと見抜けずに市長に選び続けてきた防
府市民が、今、底なし沼にズブズブと沈んでいって、いま窒息しつつある
のだ。

この状況から脱出にするには、長く苦しい時代を耐え抜く覚悟がまず必要だ。
それにはどうすればよいか、以上を読んでいただければ自ずからわるだろう。

333 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/20(火) 15:43:58 ID:QVjebQxw
>利益の出るものを造りましょうよ、ルルサスとかうめてらすのような中途半端なもの
ではなく、今は利益が出なくても十年先に黒字になればいいものを。

市役所が商売をしては駄目と思いますよ。
市全体が発展する為には、どの様な都市計画が必要かなど、基本的な事が今の市行政には不足していると感じます。
例えば、市の中心部に貴方の言われるルルサスやウメテラスを作てみたり、郊外にロックシティが出来る事を
認めたり、他所からみればバラバラの行政に思えますが、どうでしょう?

334 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/20(火) 22:02:46 ID:opjCwyOw
>>333

>市役所が商売をしては駄目と思いますよ。

商売は会社に任すべきでしょうね。儲かることであれば会社は必ず手を出す
はずですからね。

ただし、儲かるかどうか見極めが難してリスクが高い場合は、会社は手を
出さない場合がありますので、その場合には、どうしても必要なものであれ
ば、市役所がやらざるを得ないと思います。

で、ウメテラスはその「どうしても必要なもの」かどうか、それが問題ですが、
私の考えでは、ウメテラスはそうは言えないと思います。あんなものを作っても、
防府市民向けには、やった、やったと言う宣伝になるでしょうか、観光客を増や
す効果は、投資額をはるかに下回ると見ています。観光振興は、市役所がハコ
モノを造るようなやり方ではなく、民間の活力を生かすやり方をする必要があると
私は考えています。

335 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/20(火) 22:10:03 ID:opjCwyOw
>>333

>ルルサスやウメテラスを作ってみたり、郊外にロックシティが出来る事を
>認めたり、他所からみればバラバラの行政に思えますが、どうでしょう?

これまた同感です。

ルルサスを造ったのですから、ロックシティの進出は認めるべきではありませんで
した。上で何度も書いたように、ルルサス建設を含めた防府駅北側の都市再開発事
業に補助金を出してくれた中小企業庁は、ロックシティの進出に反対し、進出を阻
止するためには都市計画法の用途地域の指定を条例で改正して、商業施設をカネボ
ウ跡地に建てられないようにすれば、ロックシティの進出をくいとめることができ
ると防府市役所にアドバイスしたのに、松浦氏市長は、そんな条例は制定できない
と言って、一蹴してしまいました。

これも、大規模小売店舗が進出したほうが防府市が発展すると言う防府市民
の思い込み・勘違いに松浦市長が迎合して、ロックシティの進出を認めてし
まったものです。その結果、ルルサスは閑古鳥が鳴いているし、また銀店街
や天神街まで再開発計画があったのに、中小企業庁が激怒して補助金をくれ
なくなったので、パーになってしまいました。

このように市民の勘違いや誤解に迎合し、言うべきことを言わず、すべきことを
せずに、市民に迎合してきたのが松浦市政です。その結果、防府市の雇用情勢や
地価が県内でも最悪の状況に陥っているのです。

防府市民は、このような松浦市長の自己中姿勢のせいで、底なし沼にズブズブと
沈んでいき、いまや窒息しつつあることを自覚することが先決です。

336 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/21(水) 00:37:56 ID:vSsj9c8w
>民間の活力を生かすやり方をする必要があると
私は考えています。

同意です。

防府天満宮の観光客は年間100万位と聞いています、観光客の皆さんは素通りとも聞いています。
一般的な観光地の多くは、その場所に行くまで商店街を歩かされます。
ですので、行き帰りの途中にお土産を買ったり出来る様になっています。
確か天満宮は傍に大駐車場がありますよね。この様な市制の無策が、せっかくの観光地を生かせてない
様に思います。ウメテラスにも当然大駐車場があるのでしょう?

337 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/21(水) 05:09:04 ID:amvYZjMA
>>336

>天満宮は傍に大駐車場がありますよね。この様な市政の無策が、せっかく
>の観光地を生かせてない様に思います。

天満宮の駐車場は、天満宮に向かって右奥の裏手にあります。天満宮に正面
からお参りする人は少なく、裏の駐車場に車を停めて、拝殿の東側の門から
ヒョイと拝所に入って祈願する人がほとんどです。

最近は自動車で来る人が圧倒的に多いし、正面は勾配がきつい長い石段を登
らなくてはいけないし、最近ふえてきた高齢者にとっては石段はとりわけき
ついので、どうしても横合いからヒョイと入る人が多いようです。

私の感覚では、神や仏にお参りするときは、長い参道を拝殿まで一歩一歩
近づいていく間に次第に心が鎮まり、拝所でお祈りするときには、その鎮ま
った心の状態で、自分や家族や地域や日本や世界の来し方行く末を思って、
反省し、感謝の念を捧げ、また、これから気持ちを新たにして真剣に生き抜く
ので神よ仏よ吾を見守り賜えと祈願することによってこそ、ご利益があると
考えています。

だから、自動車で神社の裏手に乗り付けて、拝殿の横合いからヒョイと拝所
に入って、チャチャッとお祈りをするなんてのは、参拝したことにならないし、
かえって神罰が当たるんじゃないかとさえ思います。

ということで、宮司さんが裏手に駐車場を造られたことに私は賛成できません。
それは参拝客を集めたいがための営利優先の所業のように思われます。とは言え、
宮司さんと天神商店街が駐車場の整備について相談した時、天神商店街が非協力的
だったので、宮司さんはやむを得ず裏手に駐車場を造ったと聞いています。

本当は市役所が間に立って商店街を説得すべきだったのですが、そのような
役割を市役所は果たせなかったようです。

いずれにしても、参拝の本来の姿や、協力し合うことを忘れたために、
せっかくの観光資源を防府市のために活かしきれていないと私は考えてます。


>ウメテラスにも当然大駐車場があるのでしょう?

駐車場はありますが、10台かそこらしか止められられないミニ駐車場ですし、
そもそもアクセス道路が狭いので、あそこに自動車を止めて石段を登っていく
気になる人は少ないと思います。

私は、天神様の石段下のあの辺りは一帯は、逆に、自動車乗り入れを禁止し、
ホコテンにして、骨とう品店や和風喫茶店やうどんソバ屋や宝飾品店や民具店
や趣味の店などを集中させ、観光客がウロウロと徘徊して楽しめるような
スクエアにすると良いと考えています。そして、駐車場はスクエアの背後にい
くつもあるような配置にすると良いと思っています。

338 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/22(木) 21:36:02 ID:z2keznbQ

話がそれるが、防府市議会12月議会が先日閉会したが、市議数削減の件は
どうなったんだろうか? 市議会のHPを見ると、市議定数を削減する条例
案は提出されていないようなんだが?
http://www.city.hofu.yamaguchi.jp/site/sigikai/2011gian-teirei7.html

もし12月議会で削減条例案が提出されていなかったとすれば、もう市議数削減は
無しということで松浦市長と市議会が手を打ったと言うことだと思われるが、
どうなんだろうか?

知っている人は教えてほしい。


もし市議数削減は無しということだったとしたら、昨年の市長選挙で松浦市長
が公約した市議半減は、ついにたった一人の市議も削減することなくして終わ
りそうだ。もしそうだとしたら、松浦市長は、去年の市長選で示された民意
(松浦市長がついこの前までそう言っていた)を完璧に破ったことになる。

これで防府市民が黙っていたら、×ホ バ○ △△ケ ■ン■ と言われても
仕方あるまい。

339 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/23(金) 13:06:02 ID:uavqUkkA
防府市議会は腐ってるよ

340 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

341 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/26(月) 08:35:49 ID:zqZFuKEQ

松浦市長も市議連中も、何よりもまず自分の保身が先。市民生活は二の次、
三の次。市民に知らせず、市民に迎合し、見かけだけのやってる、やってる
ポーズ。

市民が、黒字でありさえすれば喜ぶのに目をつけて、無理やり支出カットし
見せかけだけの黒字にするわ、市民が徳地町と合併するのは損だと勘違い
していれば、それに迎合して、徳地町民を激怒させ、どことも合併し損ねて
大損するわ、市民が市議に不満を持っているのに目をつけて、雇用情勢最悪
の状況の中で市議半減で大騒動するわ、と目も当てられぬ。

342 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/26(月) 22:38:13 ID:zqZFuKEQ

と書いたからと言って、松浦市長批判に逆戻りしようと言うわけではない。
物言わぬ読むだけ2チャネラーも、松浦市長の批判一点張りにはいい加減
ウンザリしてるだろうから、夢のある話を書くことにする。

>>327
>山口市になったほうがマシだ

という夢を語る市民がいるが、自分の考えは違う。それは次の3点からだ。

@今の山口市民は、県庁があると言うだけで莫大なメリットを受けており、
 自分の実力ではないのに実力があると過信しており、鼻持ちならない
 ところがある。そんな市と合併しても、うまくいかない。防府市民は、
 山口市は防府市のカネを狙っているに違いないと勘繰り、山口市民は
 防府市民はカネの使い方を知らないからオレ達がうまいこと使ってやる
 という心理状態にある。つまりどちらも相手を軽蔑しあっているわけだ。
 そんな2市が合併しても決してうまくいかない。仮に合併したとしても、
 両市出身の市議がお互いに新市議会で非難し合ってまとまるものもまと
 まらないことになるに決まっている。

A山口市と一緒になった方が良かったという気持ちはよくわかるが、しかし、
 それは今の市長(松浦正人氏)が、市民生活をないがしろにして、自己保身に
 狂奔する施策(やみくもな支出カット・徳地町と合併し損ね・市議半減という
 でたらめ公約)をやってきたせいで、防府市の雇用情勢や地価下落率が県内
 最悪になっているからだ。お隣の山口市長や萩市の野村市長や宇部市の女性
 市長のように、市民第一の市政を行う市長だったら、防府市はこんなヒドイ
 状態にはならなかった。

B市町村合併は中心市と周辺農山漁村というのが理想的なパターンであって、
 二つの中心市がある合併は、まちづくりが難しく、非効率で中途半端に
 なってしまいがち。もしどうしても合併すると言うのなら、周南市・防府市・
 山口市の3市合併をして、地理的な中心である防府市に新市役所を設置すると
 いう方が良い。

以上の3点から、山口市とだけ合併するのは適当ではないとオレは考えている。

343 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/27(火) 02:46:18 ID:8awj2/RQ
もし山口市、防府市、周南市が3市合併したら何市になるのですか?

周南市が大きいから全部吸収されて周南市?(笑)

ところで3市の中で1番なのは県庁がある山口市でしょうか?


質問多くてすみません

344 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/27(火) 05:51:50 ID:L2eQBhzQ

>>343

もし山口市、防府市、周南市が3市合併したら何市に「なる」のですか?

質問の趣旨は、3市合併新市の名前を何市に「する」のかというというこ
とだろうな? というのは、オレたちは「有権者」の一人であり、
有権者とは主人であって家来ではないのだから、まるで第三者や家来の
ような態度で、『合併したら何市に「なる」のですか?』かなんて質問は、
すべきでなく、主人は主人らしく、何市に「する」べきだろうかと
(同じく主人である)相手方に問いかけるのが、本来のあり方だからだ。

重箱の隅を突くようなことを言っていると思うかもしれないが、実は
そうではない。これは民主主義における有権者の「主体性」の問題で
あって、重大な問題だ。有権者各人が自分は市政運営の主人の1人だ
という自覚を持たないと、市政運営はうまくいかない。そりゃそうだろう、
市政が良くない場合でも、自分が市政運営の主人であるという自覚がない
と、失政の原因を市長や市議のせいにするばかりで、自分自身に最終責任
があるということが分からない。自己責任打倒自覚がないと、また、同じ
失敗を繰り返して、いつまでたっても良くない市政が続く可能性が高い。
そして、それが防府市のイマ現在の姿だ。その自覚が必要だ。


と冷たく突き放してみたが、3市合併した場合の新市の名前を考えて
みるのもユメがあるね。上に書いた理由からして主権者たるあんたの案を
まず書いてみてほしいところだが、そこまで冷たく突き放すのもなんだから
オレの考えをまず書こう。例えば、次のようなな名前はどうか?

【防長市】

周防地域に属する防府市・周南市と、長門地域に属する山口市が
合併するのだから、両地域の名称から一字ずつとって「防長市」とする。
うまいことに、防府市の「防」の字が入っており、防府市民としても
満足できる。また「防長二州」は幕末維新の時にその存在を全国に知れ
渡らせた由緒ある名称だ。「防長」と聞けば、全国の人がああ、あの
防長ね、とすぐわかる。その偉大な歴史を背負った名称を新市の名称
にすることは、先人の名誉ある行動に恥じない立派な市にしようという
意識を市民が持つことができることにもなって、ますます良い。

と、オレは考えるが、どうだろうか?


>周南市が大きいから全部吸収されて周南市?(笑)

この手の自虐的、負け犬的な感覚は、オレの歓迎せざるところ。
「自主自尊」の気概と努力と工夫のない地域は、吸収されても仕方ない。


>ところで3市の中で1番なのは県庁がある山口市でしょうか?

オレは、ダレソレが1番、ダレソレがビリなどということに気を逸らさない
ように気を付けている。その点が気にならないと言えばウソになるが、しかし、
そんなことに気を取られていると、せっかくのただ一度の人生がもったいない。
自分は自分のできること、やりたいことを全力を尽くしてやる、それが人生を
楽しく有意義に過ごす秘訣だと思ってるのでね。

それに、何を基準にして考えるかによって、順番なんていくらでも変わってくる。
極端な話、その人の価値観・人生観で順番は決まってくる。つまり、人によって、
順番が違うのだ。よく言われるように「住めば都」、「やっぱり我が家が1番」
ってことよ。欧米では「隣の芝生は青く見える」と言うそうだがな。

345 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/28(水) 00:45:49 ID:WBPJ8sFA
>>344
長文どうもです!
防長市はちょっとダサい感じがしますね…(笑)

中央周防市か周防市はどうでしょうか?周防大島と被りますが…



まっ、近い将来山口県があるかどうか、日本があるかどうかでしょうね〜(←関係ないw)

346 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/28(水) 08:04:30 ID:XsDweSnw
>>345
>防長市はちょっとダサい感じがしますね

どこがどういう風にダサいのかな? もうちょっと詳しく、読者に分かるように
書いてくれるとありがたいね。結果として長文になるだろうが、ブチ盛り上げ
スレのような直観的、思い付き的な短文でブチ盛り下がらないようにしたい。

「防長市」は偉大な歴史を背景にした格調高い名前だと思うけどな。日本人
なら誰でもわかるし、外国でも明治維新はメイジレストレーション
(Meiji Restoration)として知れ渡っており、
http://en.wikipedia.org/wiki/Meiji_Restoration
ちょっと日本史に詳しい外人なら、ワシらはボーチョーシティの市民
だと言ってやると、「オオ! アノ ボーチョーニシュウ トカンケイア
リマスカ?」と問い返してくるくらい有名だ。今、グローバル化が猛烈に
進んでいるので、外国人にも知られている名称の方が何かと好都合だ。

「防長市」がダサいという感覚が俺にはどうも理解できんのだがな。
あんたのセンスがダサいのでないことを祈る。


>中央周防市か周防市はどうでしょうか?

周防市は周南市と防府市の一字ずつを取ったのだろうが、長門地域に属する
山口市がハブてる可能性が高いので、適当でないとオレは思う。


三人寄れば文殊の知恵(いろんな人がいろんな意見を出すと、知恵の仏様
である文殊菩薩のようなチエが出る)というから、君もお前も貴様も貴兄
も貴女も〜氏も〜女史もyouもぼくちゃんもミーちゃんハーちゃんもあなた様
もこなた様も、自分の意見を書いてみてほしいものだ。

347 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/28(水) 18:50:33 ID:kceeo+lA
もう合併の話は終わってるから今更な話題だな

348 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/29(木) 01:11:37 ID:EDCOpOZA

まったく〜 

↑のような、人の書き込みにケチツケるだけで、夢がある(と思われる)話題を
何も書き込まない、イヤサ書き込めない奴なんか、隅っこで小さくなってりゃい
いのに、大きな顔して出しゃばってからに。

こんな連中が大きな顔をしてるから、こんな連中をのさばらしておくから、
防府がダメになるのだ。

どうせ、どことも合併したら損だという市民の誤解に迎合して徳地町との合併を
ドジって、防府市に大損させてる松浦市長のシンパだろうて。

349 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/29(木) 08:33:39 ID:Vc75RIrg
こいつの性格

自分に同調するカキコだけに反応し、
否定的なカキコは徹底的に排除する。

反省することを知らない。

このカキコに対して、お前の意見がない、といつものパターンか。

結局、こいつの自己満スレ。
そろそろ削除しよーぜ、住人ひとりのために生かしとく価値はない。

↓批判キターw

350 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/29(木) 08:49:22 ID:EDCOpOZA

と書いたが、>>347としては「合併はすべきでない」と言いたいのかな? 
もしそうなら、単なるケチツケとは言えず、一つの有力な書き込みだがな。
そうならそうと端的に書いたうえで、なぜ合併すべきでないと考えるのか、
その理由を書いてほしいものだ。

が、どうも、>>347の書きぶりからして、合併の話はもうあり得ないのに、
無駄なことをいちいち書き込んでる連中だ、と言いたいニュアンスが感じら
れるので、おそらくケチツケ専科の書き込みだろう。

さらに言えば、合併の話が終わっているかどうかは、>>347が決めつける
ことができることではない。市民のうち一人でも合併の話をしたがれば、
合併の話が終わっているとは言えない。現に、>>343は合併について話を
したがってるし、それ対してオレも話相手をしてきた。ということは、
事実として合併の話は終わっていないわけだ。それを、あたかも自分に決
定権があるかのごとく、「合併の話は終わってる」と決めつける書き込みは、
上から目線の、鼻持ちならない書き込みだ。


いずれにしても、>>347は短文すぎて真意がどこにあるのか、読者にはわかりにくい。

自分の考えや意見や提案をどんどん書き込むのはいいんだが、短文過ぎると
書き込みの趣旨が読者には良くわからず、議論が深まらない。書き込みを
する場合は、読む人の立場に立ってみて、はたして自分が書き込んだ文章で
自分の言いたいことが相手に伝わるだろうかと、何度も読み返してみると、
分かりやすい文章が書ける。

その結果長文になることが多いが、それはやむを得ない。ブチ盛り上げ
スレのような開店情報その他のよもやま話だったら短文でOKだろうが、
ここは防府の政治課題について語り合うスレだ。短文では自分の言いたい
ことを相手に分からせることは容易でないことが多い。

351 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/29(木) 09:01:02 ID:EDCOpOZA
>>349
>批判キターw

相手するのは時間と労力のムダ。ノノシリの書き込みで相手してもらおうなんて
寂しいヤツの相手をする気はない。相手すると、これで引き続き書き込めると喜んで、
付け上がるのでね。

以後、 pw126208050220.3.kyb.panda-world.ne.jp の書き込みには反応しない。

352 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/29(木) 09:42:47 ID:Vc75RIrg
おっ、釣れた釣れた

353 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/29(木) 12:02:27 ID:7zc+XivQ
いちど蹴ったのに、山口市に合併させてくださいって頭を下げるの?
山口市は吸収合併を提示してくるだろうな

山口県中央部合併協議会のときから防府にとっては対等な合併の話ではなかったし
次の大合併の話が出るまでは防府がどこかと合併してもなんの利益もない
そういう意味でもう終わった話

独自でやっていくって決めたんだからそっちのほうの話をすればいいのにね
終わった話をうじうじといつまでも続けてるほうがおかしい
しかも長文で
合併の事そんなにで言いたいことがあるなら市長か議員に直接言えばいいのにw

354 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/29(木) 12:18:41 ID:Vc75RIrg
徳地中年だから仕方ないw

355 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/29(木) 14:36:44 ID:EDCOpOZA
>>353

なるほどね、あんたはそう考えていると言うことはわかった。そういう場合は、
「と、自分は考える。」と付け加えると、かっこいいし、わかりすい文章になる
と、オレは考える。

>いちど蹴ったのに、山口市に合併させてくださいって頭を下げるの?

いや、少なくともオレは山口市との合併には反対だよ。その理由は>>342
詳しく書いたので、繰り返さないぜ。

>次の大合併の話が出るまで

いや、だからその「次ぎの大合併の話」を出しているんだよ。 防府市と
周南市と山口市の3市大合併をしたらどうだろうか? その合併市の名前は
何が良いだろうか? という話をしているんだよ。

上からの流れを見れば分かるように、松浦市長が大失敗したのは分かったが、
しかし批判ばっかりではいい加減ウンザリだ、ということから、今度はユメ
を書き込んでるわけよ。

他人が楽しくユメを語り合ってんだから、それに水をぶっかけるような言い方
をするんじゃなく、「自分はそんな夢を見る気にはならないぜ、なぜなら、〜
〜だからだ。その代り、自分は〜〜とというユメを描いている。このユメについ
て、皆さんは、どう思いますか?」 という風に書き込むといいと、オレは思うぜ。


>独自でやっていくって決めたんだからそっちのほうの話をすればいい。

そう思うんなら、まずあんたがそっちの話を始めてくれるといいんだがな。
(先ず隗より始めよ)。いや、人様にそっちの話を始めてほしいと頼むの
なら、ハッキリそう言えば良い。

ぶっきらぼうに「お前らが話してる夢はもう終わった話だ」とだけ言いっぱ
なしたのでは、言われた方は「何をコノヤロウ。このケチツケ専科め!」
ということになってしまうのがオチだ。相手の気持ちを考えて書き込もぜ
(もちろんオレもそうするように努めてるけどな)。



前置きが長くなったが、「そっちの方」のあんたはのユメってなんだい? 
オレにもわかるようにある程度、詳しく書いてくれると助かるんだけどな。

356 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/29(木) 15:01:14 ID:EDCOpOZA
>>355続き

言い落したが、>>353の次のコメントはいただけないぜ。

>合併の事でそんなに言いたいことがあるなら市長か議員に直接言えばいいのにw

>>344に書いた通り、オレ達は有権者であって、有権者は市政運営の「主人」だ。
その主人が、市政運営はどうあるべきかについて議論し合うのは必要なこと
だし、大切なことだ。

市政運営の重大事についは、市長や市議に言えばよいというが、主人同士が
しっかり議論し合うこともなしに、市長や市議に全部お任せしてしまうと、
今の市長や市議連中がそうであるように、ヤツラは自分の保身を最優先して、
市民生活をないがしろにした決定をしてしまいがちだ。

現に、徳地町と合併しなかったらどうなるかということんついて市民が真剣に
議論しないで、松浦市長や市議連中に任せっぱなしにしたせいで、松浦市長
は徳地町と合併し損ねて防府市に大損害を与えているし、市議連中は合併し
たら市議数が減るのを恐れて、松浦市長の大ドジを黙認してきた。そして、
市長や市議は、市民が納めた税金からガッポリと給与や退職金を取っている。

だから今、防府市の雇用情勢や地価下落率が、県内最悪になっちまってるのだ。
つまり、市政の重大事を市長や市議にまかせっきりにしたから、市民が不幸に
なっちまってるのだ。

オレたちの生活にかかわる重大事は、決して市長や市議連中に言って済ませて
おいてよいものではない。そんな甘っちょろい市民は、市長や市議の餌食にな
って、不幸になるのは確実だ。

>>353のような甘っちょろいことを言う市民が多数派を占めている限り、防府
市民はズブズブと底なし沼に沈んで行っていずれ溺れ死に、市長や市議連中
だけが市民から無理やり取り上げた税金を懐に抱え込んで沼の上にプカプカと
浮いているってことになる。

357 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/29(木) 15:55:20 ID:7zc+XivQ
>>354
ですねw

358 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/29(木) 16:52:33 ID:EDCOpOZA

なんだよ、松の浦のイソギンチャク連中かよ。どっかのスミっこの暗がりで
小さくなってりゃいいのに、大きな顔してしゃしゃり出てきてからに。
49.219.0.110.ap.yournet.ne.jp か、よく覚えておくぜ。

自分のユメを語れず、人が語るユメにケチつけるだけの、ケチツケオンリー
連中の特徴は、自分が恥ずかしいことをしていることを自覚できず、
いつまでたっても、人書き込みに頼ってケチツケて時間をつぶしてる、
恥知らずだってことだ。

こんな連中をのさばらせとくと、防府は悪くなっていくばかりだぜ。つまり、
松浦市長がいつまでも市長をやり続けて、雇用情勢や地価の悪化ががまだまだ
続き、仕事がないか、あっても死ぬほど働かされるか、いつ首を切られるかと
ビクビクしながら毎日を送らなければならない状況が続くぜ。


まだまだ、松浦批判を続けんにゃいけんようじゃのお!

359 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/29(木) 18:00:23 ID:Vc75RIrg
おもしろうて
やがてかなしき
ケチつけかな

360 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/30(金) 05:15:04 ID:OBMuHQfg
さすが橋下市長! どっかのウソつき市長とえらい違いだ。
さすが大阪市議会! どっかのダメ市議会とえらい違いだ。


橋下徹大阪市長の給与を3割削減し、退職金を半減する特例条例が28日の
大阪市議会で全会一致で可決、成立した。給与はこれまでの月額142万円
が99万4千円に、1期4年の退職金は1976万6400円となる。

橋下市長は11月の市長選で自身の給与と退職金のカットを公約に掲げ当選。
2012年4月以降、市職員の総人件費について最大2割の削減に踏み切る考
えを表明しており、まずは自ら身を切り財政改革に取り組む姿勢を示した格好だ。
 .
スポニチ[ 2011年12月28日 17:18 ]

361 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/30(金) 09:33:25 ID:OBMuHQfg
「庶民革命」の題で講演した河村たかし名古屋市長は、次のように言ってる。  

「今の世の中の最大の問題点は、税金を払っとる者がどえらい苦労をしとる。
だけど、税金で食っとる方は極楽なんですわこれ。ご・く・ら・く。英語で
言うとパラダイス。ま一回(もう一回)言おうか? 税金を払っとる方はど
えらい苦労です。去年の暮れからえらい苦労ですこれは。勤めとる人もねえ、
まあそのあおりを受けてよぉ、本当に安い給料でやっとる。ほんだけどぉ、
みんな、政治をやるもんがよう、何や知らんけど日本中不景気だ不景気だいう
言い方するけども、ウソだがやそんなもの。税金で食っとる方は極楽だがや
おい。ワシが見とるから間違いないよこれ。
   
今の名古屋のワシ、市長の給料、年収800万でやっとります。前の市長は
年収2500万円とっとりました。名古屋市長は。ほんでねえ、4年市長やる
だけで、退職金というのもらえるんですわ。これ首長というのは。市長は
4年ごとに退職金もらえる。いくらもらえると思うこれ。4220万もらえます。
4220円じゃないよ。まあ八百長だでかんわホントに。
 
世界中のどっこの国でも、市長とか知事に退職金が出とる国、一個もありま
せん。みんなボランティアでもやるんです。『カネがにゃあ』いう、『その
ぐりゃーもらわにゃやりたにゃあ(そのぐらいもらわなければやりたくない)』
という人はやめるんです。出んでもええの別に。」

 
え〜っ!? なんやて! 人口11万の防府市長さんは年収1100万円じゃて!? 
そりゃあゃまたたどえりゃあ多いにゃ。名古屋市の人口は200万人やで。その
市長のワシが年収800万円ちゅうのに、人口が20分の1の防府市長がさんが、
なんでまたワシよりよけい給料をとってんじゃね?

この前、選挙の応援に行ったときにゃあ、給与は半分にする言いよやっちゃ
たけえ、とっくに半分になっちょう思うたが、ウソじゃったんじゃね。あん人は、
ワシをダマしよっちゃったな。

どうもウサンクサイ人じゃちゅう気がちょっとしよったが、やっぱりにゃあ。

362 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/30(金) 14:29:35 ID:OBMuHQfg
名古屋市の市長の年収はのう、前は2400万円じゃったが、ワシが市長に
なってから3分の1の800万円にしたがや。

ナニ〜ッ!? 去年応援に行った防府市の松浦市長は年収1100万円だがや!?

そねなバカなことがあるかいや! コラ! ええ加減なことを言うてワシをおちょ
くりよったら、シバきあげるがや!! ウソを言うな! 去年の市長選の時、確か
松浦さんは自分の給与を半分にすると公約しちょったがや。ワシがこの耳でしっかり聞
いちょうから、間違いない。それがなんで今だに1100万円ももらいよるかいや?

フム フム 松浦市長は給与半減条例案を市議会に提出したが、市議会が反対
したって〜? そりゃまた、一体なんで市議会は反対したがね? な〜に〜っ!? 
市議連中が自分の給与も半分にされるのを恐れて、否決しただと〜!? まあ、
なんちゅう市議どもじゃ。

名古屋市議会の議員もワヤじゃが、それでもワシが提案したワシの報酬を3分
の1に減らす条例案をキチンと可決したがや。防府市議会は否決しよったんかい?

なんちゅう市議連中じゃ。ほいたら防府の市民はさぞかし怒ったじゃろうのお?
ナ〜ニ〜ッッ!!?? 全然怒らんって? いったい防府の市民はどうなっちょ
うや?

それはともかく、松浦市長はその後、自分の給与を半分にする条例案を議会に何度も
提出して、公約を守ろうとしたんじゃろうのお? ナ〜〜〜ニ〜〜〜ッッッ!!!!
その後全然出してないっ!!?? それホンマか? ホンマにホンマかいや?

そうか… ホンマか … … ホン…マ…か… … … …

ワーッハッハッ〜〜… 

ワシがバカじゃったわ。ワシは松浦さんに体よく利用されてしもうたがな。
さすがじゃのう 防府市の市長さんともなると、やることが違うのう。

ワシらは織田信長や豊臣秀吉のような剛毅な武士や、トヨタのような世界一
の企業を育てることはできるが、松浦さんのような人を育てるこたあできんわ。

さすがじゃのう さすがじゃのう さすがじゃのう さすがじゃのう

363 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/30(金) 14:50:33 ID:1CY+RXaA
よいお年を

364 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/30(金) 16:58:03 ID:OBMuHQfg
>>362
>松浦市長はその後、自分の給与を半分にする条例案を議会に何度も
>提出して、公約を守ろうとしたんじゃろうのお?

名古屋市の河村市長さん、まあ聞いてくださいや。松浦市長は、自分の給与を
半分にする条例を二度と市議会に提出しないどころか、この前の臨時議会では、
市議半減を実現するためと称して、辞職して出直し選挙をしようとしたんですが、
その時、選挙費用と同時に、自分の退職金680万円を受けとる予算案を提出
したんですぜ。退職金の返上どころじゃありません、市長提案で堂々と退職金
を要求する予算案を市議会に出したんです!!!

これ信じられますか? 一方では市議半減を実現すると言いながら、
他方では、自分の1年分の退職金を受け取ろうってんですぜ。去年、松浦
市長は何と公約しましたか? 河村市長さんは松浦候補のすぐ横に並んで
聞いてらっしゃったから、よく御存じでしょう?

去年、松浦市長は市議半減と自分の退職金返上の両方を公約したんですぜ。
それなのに今回は、市議半減を実現するためと言って選挙費用を要求
しておきながら、他方では自分の退職金はガッポリいただきますという
要求を議会に提案したんですぜ。

松浦という人はこんなことを臆面もなくやる人間なのです。河村市長さん、
アンタはすっかり松浦にダマされてしまいましたね。ワッハッハッハ〜など
と笑ってらっしゃいますが、アンタの応援もあって松浦市長が再選された
んですぜ。少しは責任を感じたらどうですか?

この1年半、防府市はひどく景気が悪化して、有効求人倍率は県内最悪、地価
下落率も3年連続で県内最悪だと言うのに、松浦市長は、市議半減で大騒動して、
市民生活はホッタラカシでした。われわれ防府市民がこんなひどに目にあってい
る責任の一端は、河村市長さん、アンタにもあるんですぜ。アンタが松浦候補を
応援していなかったら、松浦候補は落選していたかもしれず、そしたら、
市議半減で大騒動することもなかったんですからね。

確かに名古屋市は、織田や豊臣やトヨタを育ててきましたが、河村市長さん、
アンタはそれらの名古屋の偉大な先人とは違って、かなりオッチョコチョイで、
軽薄な御仁ですね。アンタは、言っては悪いが、われわれ防府市民とあまり変わ
らんお人ですよ。

365 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/30(金) 19:36:22 ID:OBMuHQfg
>>362 >>364

じゃから言いよろうがの。パフォーマンスだよ、やらせだよ。サル芝居だよ、
談合だよ、裏取引だよ。

松浦しゃん、アンタは給与半減せんでもええ、退職金返上もせんでもええ。その
かわし、ワシら市議の給与も半減せんでよ。市議数も減らさんでよ。ええの、
わかっちょるの、松浦しゃん?

市議さんや、分かってまんがな。去年、市議半減ちゅうたのは、市長に4選される
ためでんがな。市議さんもそりゃわかっちょってじゃろうがの。半減、半減ちゅう
ても、どうせ公明党が反対するこたあ、はじめっからわかりきっちょることじゃ
けえね。

知らんのは市民だけえね。なーも知らんと考えんと、市議半減ちゅうたら、コロッと
ダマされてから、「そうじゃ、そうじゃ〜、市議は何もしちょらんじゃないか!
松浦さん、もう一回市長になって、市議数を半減して〜な」ちゅうて、ワシを
またまた市長に選んでしもうたがな。

市長に選ばれたらこっちのもんよ。本気で市議半減なんかやるわきゃあるまい
がの。そねえなことをして、何のトクになる? 市議さんとケンカしてお互いに
キズつくだけじゃないかね。そうじゃろう?

それでも、市民にバレちゃあいけんけえ、一応、半減やる気がある風にみせようと、
気のええアベのオッチャンをちょっと煽ったら、たちまちその気になって、市議半減
の署名集めをやってくれたが、なに、わしゃ最初っから、半減する気はなかったけえね。
住民投票じゃのうて、半減条例の制定の直接請求に切り替えたのも、そのためでんがな。
ちゃ〜んと計算してやっちょるんよ、こう見えても、


ワシは給料をマルマル取って、退職金もガッポシとるけえ、市議さんたちも、
給料をマルマル取っちゃったらええ。市議数も減らさんでもええよ。なんせ、
ワシは市長になれたんじゃから、アトはどうでもえんじゃ。

なに? 河村市長が「さすがじゃのう」ちゅうて言いよるて? 何ぼでも言
わしといたらええがな。ワシを市長の座からひきづりおろすことはでけんけえ
のお、は〜はっはっは。

なに? 有効求人倍率が県内最悪じゃて? 地価下落率が3年連続で県内
最悪じゃて? それがどうしたん? ワシの知ったこっちゃないがな。
苦しんじょるのは市民じゃろ、ワシじゃなないけえのお。

なに? このままだと市民が底なし沼にズブズブと沈んで行って溺れ死ぬって
か? ワシらの知ったこっちゃないでよ。のう市議さんや。なんせ、ワシらは
市民から取り上げたカネをがっぽりフトコロに入れちょるけえ、沼の上にプカ
プカ浮いちょれるけえのう! わ〜ッはッはッは、わ〜っはっはっは〜。

あ〜、ヘソが茶あわ沸かすでよ。いや、お茶屋じゃからじゃないでよ。可笑し
ゅうて笑い死にそうなときに「ヘソが茶をわかす」ちゅうんじゃど。
知らんかった?

366 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/30(金) 20:44:19 ID:BiZecs9Q
よいお年を

367 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/30(金) 22:02:30 ID:OBMuHQfg

母ちゃん、とうとう今年も仕事が見つからんかったよ。僕ももう28歳じゃけ
えね。はよう就職してお母ちゃんに心配かけんようにしよと思うちょるんじゃ
けど、どうしても仕事がみつからんのよ。ハローワークにゃ毎日、行って探し
よるんじゃけどね。

あ〜 あ〜 ツカレ ツカレ ツカレ〜 今日もまた残業じゃった。もうたまらん。
また明日も早出じゃ。あと4時間しか寝られん。最近、アタマ重いし、からだもダル
いし、ノイローゼになりそうじゃ。あ〜 1週間ほどマルマル休みたいっ! けど
休んだら、ソク、クビじゃろうのう。仕事を探しよるヤツはなんぼうでもおるし、
最近は、外国人を研修生ちゅうて安うにはたからせよるけえのお。

今年は、山口県に企業が20社も進出して、500人も新規に雇うたちゅうのに、
防府市にはなんで1社も進出してこんのかいのう? なんでも、松浦市長さん
がどことも合併せんかったけえ、国や県がえらい機嫌を悪うしてから、企業誘致
に協力してくれちゃないからだっちゅう人がおってじゃけど、ホントじゃろうか?

確かに松浦市長は「とことん防府」ちゅうて盛んに言いよってじゃけ、ホント
かもしれんのう。そねえなことを言うたら、企業は「こりゃ防府は国や県の
神経を逆なでしよるでよ。あねえなことを言うたら、国や県が怒るにきまっ
ちょるわ。企業は、市役所だけじゃのうて、県庁や国にも世話になる、いや、
市より県・国の方にずっと余計にお世話になるけえ、県・国との関係が険悪
な市には、進出しとうないわ。山口市や周南市に進出した方がよっぽど
ええわ。そういや、県庁が、防府向けの工業用水道を周南市に振り向ける
工事を検討中っちゅうじゃないか。そうなりゃ、周南市に進出しても、
水に困らんから、ますます周南市に進出しとうなるのう。」
と思うて、それで進出してこんのじゃろうね。

なにも県や国にわざわざ楯突かんでも、徳地町と合併すりゃよかったんじゃ
ないかのう。山口市とは絶対合併してほしゅうないけど、徳地町じゃったら、
佐波川の上流で、昔から行き来があったし、徳地出身の人もようけ市内に
住んじょってじゃけえね。どこか1町村とでも合併すりゃ、県・国の気持ちも
ちった収まったんじゃないかのう。

「徳地はお荷物だ。徳地と合併したら損だ」中ちゅうて言われよったけど、実際は、
合併したほうが良かったちゅうじゃないかい? どことも合併せんかったせいで、
地方交付税ちゅうのを、毎年、40億円も獲得しそこねちょるちゅうじゃない
かね? 40億円ちゅうたら太いカネじゃね。しかも毎年じゃろう?
えらい損をしちょるじゃないかね。

それで仕事が少なかったり、地価がどんどん下がりよるんじゃろうね。
もうワシらの生活は苦しゅうなる一方じゃ。それのに、松浦市長や市議連中は、
市議半減、市議半減ちゅうて大騒動して、ワシらの心配は何にもしてくれん。

もう首くくって死んだ方が楽じゃ。あ〜 ツカレ ツカレ つかれ〜。

368 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/30(金) 23:50:48 ID:lSdZpL/Q
よ〜もまあ、飽きもせず同じことをぐだぐだと書くもんだねぇ
専用スレができてまともなことを書くかと思いきや
前と変わらんループですかw

それと一人劇場するんなら方言もっと勉強せえや
現地の人が見たら笑われるやろ

369 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/31(土) 00:12:13 ID:f3VDh2AQ

飽きもせず、よーもまあケチツケオンリーに徹するもんだな。

要するに、意味のある、中身のあることを書けないってことを、問わず
語りしてるってことが分かってないんだ。

わかってりゃ、人様の尻について回って、臭いを嗅いでキャンキャン吠える
ようなマネはせず、まずは自分の意見や考えを書くはずだからな。

素っ裸がでまち中をフリチンで歩いてるのに、どうだ、オレ様は人の
書き込みを大所高所から、一喝してやったぞ。オレ様ってすごいだろう 
エッヘン プイプイ。

370 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/31(土) 00:25:33 ID:f3VDh2AQ

スレ主は最近こっちに越してきたんか? 

ブチ盛り上げスレでオレが書いてたら、うざいからってんでせっかくこの
スレを立ててくれたんだから、ブチスレで楽しんでりゃいいじゃないか?

わざわざ、ウザったいこんなスレにしゃしゃり出てきて、もっともらしい
ことを書くたあ、スレ主らしくないぜ。

それともオレがいないとブチスレが盛り上がらんのか? 開店、閉店、四方
山ばなしで盛り上がってりゃいいのに。

371 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/31(土) 01:37:16 ID:f3VDh2AQ

名古屋市の市長の年収はのお、前は2400万円じゃったが、ワシが市長に
なってから3分の1の800万円にしたでよ。

ナニ〜ッ!? 去年応援に行った防府市の松浦市長は年収1100万円!?

松浦市長は自分の給与を半分にする条例案を議会に何度も提出して、公約を
守ろうとしたんじゃないんけ?

ナ〜〜〜ニ〜〜〜ッッッ!!! 一回出したっきりで、その後全然出してない
っ!!?? 

それホンマか? ホントにホンマかいや?

そうか… ホンマか … … 

…ワーッハッハッ〜〜… 

ワシがバカじゃったわ。ワシは松浦さんに体よく利用されてしもうたがな。
さすがじゃのう 防府市の市長さんともなると、やることが違うのう。

さすがじゃのう さすがじゃのう さすがじゃのう

372 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/31(土) 08:07:17 ID:NBz6ebEQ
防府市はもう見切りをつけていいレベル。
山口県内では、昔から災害がおおい地域。

373 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/31(土) 08:51:53 ID:LeWJpDIw
まつうらを たたけばほこり ばかりなり
まえがみえずに たみはただよう

一言居士

374 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/31(土) 10:01:49 ID:f3VDh2AQ

市議半減 御用済みなり 年の暮れ


by 4選市長

375 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/31(土) 10:43:51 ID:f3VDh2AQ
大阪市長になったばかりの橋下でございます。
公約通り、市長給与を3割削減し、退職金を半分にいたしました。

聞くところによると、防府市の市長さんは、去年の市長選で、
給与を半分にし、退職金を返上すると公約されたのに、今だに給与を
満額取り、また先日辞職表明されたときは退職金680万円を
要求された由。

さすがに維新の元勲を輩出された県の市長さんは、手前ども商人とは
やることが違われますね。

大阪市は商人のまちです。商売は信用が第一。ウソをついては商い
はできまへん。

さすが、山口県ですね さすがです さすがです

376 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/31(土) 11:02:49 ID:NBz6ebEQ
>>373
流石!

377 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/31(土) 12:19:38 ID:f3VDh2AQ
「市長の退職金は多すぎる」首相発言

「知事や市長の退職金は多すぎる。私もいらないから、あきらめてもらった
らどうか。」

新聞などの報道によると、2006年4月27日経済財政諮問会議で内閣総
理大臣がこう発言したそうです。首相自身の退職金は在任期間に応じて支払
われるとのことですが、地方首長に比べるとたいした金額ではないと言いま
す。5年間務めた首相の退職金は658万円となるそうです。

松浦市長さんが4年間務めると2500万円となると聞きました。去年の
市長選の時、これを返上するとおっしゃったので、この人ならきっとその
他のことについても、市民のために思い切ってやって下さるに違いないと
思って投票しました。

先日来、松浦市長さんは辞職すると仰ってすぐ撤回したり、退職金680
万円を要求されたり、選挙費用が5千万円かかるが市民一人当たり500円
だから許されるだろうと仰ったり、もう耳をふさぎたくなるようなことばか
り。

名古屋市民や大阪市民がうらやましいです。

378 名前: ツ鳴シツ鳴ウツつオツづ按づアツつカツづ。 投稿日: 2011/12/31(ツ土) 15:27:55 ID:f3VDh2AQ

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379 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/31(土) 18:09:57 ID:DQH6/96g
ついに狂ったか

380 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/31(土) 19:23:52 ID:f3VDh2AQ

いよいよ年が明ける。

市議半減と退職金返上・給与半減をあれほどはっきり公約したのに、
市民に説明をするでもなく、責任を取るでもない。

出直し選挙をやると言ってはみたものの、すぐに議長・副議長にアタマを下
げて辞職撤回を申し入れ。市議会は待ってましたとばかりに、撤回を受け入
れ。ナアナナの狎れあい市政。

モクロミどおりうやむやにして、松浦市長と市議連中は市議会の裏の小部屋
で高笑い。

こんな不真面目でいい加減な市政を見逃す市民に、良い年は決して来ない。

有効求人倍率は引き続き県内最悪を続け、地価下落率も連続最悪記録を
更新し続ける。

みなさん! 今度こそ良い年にするように、今のデタラメな自己中連中の
狎れ合い市政に鉄槌を下しましょう!

来年11月は、市議選があります。松浦派ではないし、現役でもない、
新しい市議候補、市民のために働いてくれる市議候補に投票しましょう!

そして、松浦派の市議と現役の市議たちを全部落選させて、市民自身の力で
よい年にしましょう!

そのためには、市民のために働いてくれる人を探し出して、
市議選に立候補してもらい、全力で応援して当選させましょう! 

やりたがりの自己中の立候補者にいやいや、しぶしぶ投票するような
受け身な投票は止めましょう!

来年11月の市議選挙まで約1年あります。それまでの間に、良い候補者を
見つけて、立候補するように頼みましょう!

みなさん 自分自身の力で良い年をつかみ取りましょう! 良い年が来るのを
じっと待っているのではなく、自分の力で引き寄せましょう!!!

381 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/31(土) 21:35:23 ID:yUYPnJqw
だから見限れと(ry

382 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2011/12/31(土) 23:17:31 ID:f3VDh2AQ

>>381

>見限れ

なるほど。そうするか。そうしよう。

と言っても、サービス精神の旺盛なオレのことだ。気の向くままに、時折
書き込むことになるだろうけどな。


読者のみなさん、1年間、ご愛読ありがとうございました。

また逢う日まで、ごきげんよう!

383 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/01(日) 08:34:01 ID:Ppf/UTzg
命あっての物種。死んでしまってはどもならん。
生きてるうちに引っ越せ。

384 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/01(日) 12:55:29 ID:DBTs8Hig

さて年が明けて、平成24年、西暦2012年とはなった。

日が暮れてまた明けての何一つ変わりない日々の連なりだが、
こうして12月31日が暮れて1月1日が明けてみると、何が
なし事新しく、日の光さえ明るく感じられのが不思議だ。
何事も気の持ちようという面があることを実感する元旦だ。

さて、平成24年はどんな年になるだろうか、いや、オレはどんな年に
したいのだろうか? 改めてオレの心の内を覗き込んでみると、

織田信長が、桶狭間で対峙する今川義元の大軍勢の陣営に、死を覚悟して
単騎突進する直前に謡い舞った幸若舞の次の句がこだましている。
 
 人間50年、下天の内を比ぶれば、夢マボロシのごとくなり

 一度生を享け 滅せぬものの あるべきかは 

 (人の世の50年の歳月は、下天の一日にしかあたらない。
  生きているものすべてがいずれは死ぬ定めだ。)

この地球上で生きていられる時間は短い。その貴重な時間を、自分にとって
有意義と感じられることに使いたいものだ。


ところで、防府市にとっての今年の政治課題は、引き続き市民生活だ。

昨年、何度も繰り返し書いたように、言うべきことを言わず、説明すべきことを
説明せず。市民の誤解や勘違いに迎合し、利用し、あるいはわざと市民をダマして、
自己保身を図るヤカラが多すぎる。だから、市民生活が県内でも最悪になっているのだ。

今年の11月には市議選がある。今のこの重苦しさを振り払うことができるか
どうかの正念場の一つが、この市議選だ。

1年が経つのは早い。11月はたちまちやってくる。今まで同様の、地縁・血縁・
仕事縁で市議を選んでいたら、市民生活はさらに悪化して、目も当てられない
ことになるだろう。

385 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/01(日) 13:22:48 ID:DBTs8Hig
>>384続き

昨年、12月15日付の市長メッセージで、松浦市長が次のように書いている。

「一昨年の集中豪雨災害以来、私は防府市の責任者として私なりに考える
 中で、防府の将来をみつめ、い く つ か の 問 題 提 起 を
 させていただいてまいりましたが、多くの課題を抱える中であわただし
 く1年が過ぎ去ろうとしております。『 そ う 深 刻 に 考 え 
 な さ ん な !』というご激励に、はっとする思いで見つめ直しも
 させていただいてまいりました。」


あんたは、このメッセージを読んでどう思うかいや?

「いくつかの問題提起」ってのは、市議半減と自分の退職金返上・給与半減の
公約のことに違いあるまいて。

「そう深刻に考えななさんな!」って、さも人がアドバイスしてくれたように
書いているが、随分、便利なアドバイザーがいるもんだな。アドバイザーじゃ
なくて、松浦市長自身が自分にそうアドバイスすると同時に、市民に向かって、
「ナ〜ニ、市議半減・退職金返上の公約破りなんぞ、そう深刻に考えなさんな」
と暗に説教しているのがミエミエだ。

これまで散々目くらましをくらわされてきたから、こんな単純な目くらまし
なんぞにダマされるオレではない。

これはまた、とんでもない大暴言だ。昨年、出直し市長選挙費用の5千万円は
市民一人当たり500円だからお許しいただけると思うとヌケヌケと言い放っ
た暴言に匹敵する、いやそれを上回る大暴言だ。

市議半減・退職期返上の公約を深刻に考えないようにと、公約した当人の松浦
市長が市民向けのメッセージでドウドウと、いやいや、ヌケヌケと公言して
いるのだ。このメッセージを読んで、怒髪天を衝かない有権者がいるだろうか?

もしそんな有権者がいれば、もう防府市は完全にオワだ。
昨年、誰かがオレにアドバイスしてくれたとおり、見限るはかはない。

386 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/01(日) 13:48:36 ID:DBTs8Hig
>>385続き

選挙の公約ってそんなに軽いもんなのか? 市議半減と退職金返上・給与半減
の公約は、どちらもまだ実現してない。

去年の今頃は、市議会が市議半減に反対するのはら、市議会リコール運動を
やるか、住民投票にかけると言っていた。ところが、東日本大震災が起こったから、
しばし自粛すると言ってたじゃないか。あれから、一年たって、どうして
「深刻に考える必要はない」なんてことになるのか?

市議半減で市議の人件費をカットできなければ、せめてもう一つの公約である
自分の退職金返上・給与半減で人件費をカットするために全力を尽くすのがま
っとうな政治家と言うもんじゃないか。

あれから一年経ったし、市長辞職のパフォーマンスもやったし、市議連中は
市議の給与半減を恐れて、自分の公約違反を追求できないから、市民はも
う諦めてるだろうと考えて、タカをくくったら大間違いだ。

去年、出直し市長選をやろうしたら市民が激怒し、たちまち辞職を撤回せざるを
得なかったことを忘れるな! 市民をいつまでもダマせると思ったら大間違い
だぞ。

387 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/01(日) 14:15:10 ID:qc/VuOPw
市長叩きもよろしいが、まず、防府市は環境がひどいのである。
一番端的に解るものが三田尻港なのである。
一度野島行きの連絡船に乗り最後尾で海を見て頂きたい。
なんと海の色が黒い。スクリューでたつ波は白波ではなく。
黄色と濃い茶色なのである。
高波でもこようものならこの水が押し寄せてくるのである。
災害に金がないは理由にはならないのである。

388 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/01(日) 16:42:14 ID:DBTs8Hig
>>387 

>防府市は環境がひどい。
>スクリューでたつ波は白波ではなく。黄色と濃い茶色なのである。

ようやく前向きの書き込みがされるようになった。年が改まって、
市民の気持ちも一新されたのだろう。うれしい限りだ。

さて、三田尻港の海水が汚いというのは、オレも前から感じていた。
海側から見ると岸壁が潮位のところまで真っ黒だし、海岸に転がって
いる石もヘドロが凝り固まったようなギトギトした黒い色をしている
からだ。

なぜ、こんなに海水が汚いのか? それは、工場排水や生活排水が、下水処理
されず、直接、海に垂れ流されているからだろう。

防府市の下水道整備が遅れていることは良く知られている。地下に埋まった
下水道管は目に見えないのをこれ幸いと、松浦市長が財政を良く見せかける
ために、下水道整備をサボってきたからだ。財政が良いというのが松浦市長の
自慢だが、その実態はお寒い限りだ。

最近、下水道整備率が上がってきているというが、工場排水は下水道普及率の
計算に入れているのか、なぜ海の水があんなに汚いのか、三田尻湾で取れる
魚や貝は安全なのか、きちんと調べるべきだ。

松浦市長は。支出カット一点張りで財政をよく見仕掛けようとして、市民の安全や
安心に必要不可欠な経費までカットしている危険性がある。先般の豪雨災害で
市民19人が逃げ遅れてなくなったが、あの時、人件費をカットしようと防災
専任職員を置いていなかったために、避難勧告を5時間以上出し遅れるという
大ドジ、人災事故を起こしている。同じように、環境問題でも、財政の見かけを
良くするために、人命にかかわる経費までカットしている危険性があるのだ。

病人や死人が出てからでは遅い。直ちにきちんと調べるべきだ。

ということで、結局、またしても松浦市長ではダメだという結論になった。
しかし、事実だから仕方ない。もし、市長タタキではなく、他に良い方法が
あると言うのなら、その方法を書いてみてくれ。調査のカネがないから
仕方ないなんてこことを書かないでくれよな。カネがないのは、松浦市長が
どことも合併し損ねて、地方交付税を毎年40億円も獲得し損ねると言う
大ドジを踏んだせいだから、結局松浦市長を叩くしかないんだよ。

389 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/03(火) 19:05:52 ID:SsW+S5Kg

さて、松浦市長は4選されるために、市議半減と退職金返上・報酬半減を公約
に掲げ、市民の多数がそれを信じて松浦市長を選んだが、しかし、市長選か
ら1年半が経ち、また東日本大震災で日本中が騒然とし、さらに市長辞職の
パフォーマンスもやってのけたし、市議会も予想どうり退職期返上・給与半減
に反対してくれたので、もうそろそろよかろうとばかりに、昨年末の市長メッ
セージで、「(市議半減や退職金返上・給与半減の公約を) そ う 深 刻
に 考 え る 必 要 は  ない 」と、市民に向かって高々と、いや
ヌケヌケとご説教を垂れたことについては、上の方で詳しく書いた。

390 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/03(火) 19:28:10 ID:SsW+S5Kg
>>389つづき」

防府市では、このようなあからさまな公約違反が堂々とまかり通ることに
オレは気が滅入るし、こんなことを続けていれば、防府市民はいずれとん
でもなくヒドイ目に遭うに違いないという予感がして仕方がない。

公約のうちでも市議半減については市民の意見が分かれていたことから、
それが実現できていないことにオレは違和感がない。しかし退職金返上・
給与半減については、反対するのは市議だけであって、市民は賛成する者
が圧倒的に多いのだから、ねぜこれが今、安易に見逃されようとしている
のか理解に苦しむ。


「安易に」と書いたが、より正確に言えば、「(政治家なんてそんなものさ
という)諦めの心境で」見過ごされようとしているのが実態だろう。防府市
民だって、松浦市長が退職金返上・給与半減公約を破るのはけしからんと思
っているが、しかし、「政治家なんて、もともとそんな連中さ、仕方ないよ。
批判したって、どうなるものでもない」と思っている市民が圧倒的に多いの
だ。

391 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/03(火) 19:45:00 ID:SsW+S5Kg
>>390続き

では、全国のどこの市民もみんなそうかという、そうではない。むしろ逆で、
全国の多くの市民は、政治家の公約破りに極めて厳しい態度をとるのが
通例だ。

例えば、周南市民は、市町村合併で新市の市議になった旧町村の議員の給与
を徳山市議なみの給与に引き揚げてしまった周南市議会をリコールで解散に
追い込んでしまった。

また、山口市民は、情報芸術センターの建設中止を公約して当選した合志市長
を1期で引き摺り下ろしてしまった。

防府市のすぐ近くの市さえこのような厳しさだ。全国津々浦々の市で、同じよう
な厳しさがとられている。防府市だけが、例外的に、異様に公約破りに諦め
が早いのだ。

防府市民は、なぜこんなにも諦めががいいのか、いろいろね理由が考えられる。
いちいち書くと長くなるので省略するが、一つだけ最大の原因を上げておくと、
防府市民は、「危機感がない」ということが言える。

良港・一級河川・県下最大の平野・南向きの温暖な気候などの恵まれた自然条件
の下で、はるか昔から近年に至るまで、防府市は政治家に頼らなくても良い生活
を送ることができる土地だったのだ。だから政治家に期待しない、だから
政治家を真剣に選ばない、だからろくでもない連中が政治家になる。だから
ますます政治家に期待しない、それもこれまでやってこれた、というのが、
防府市のこれまでの歴史だった。

しかし、上に書いた防府市の恵まれた自然条件は、モータリゼーションや
グローバル化で急速に失われつつある。加えて松浦市長がどことも合併し損ねた
うえに、財政の見かけをよくすることだけに狂奔している。これらのせいで、
防府市の雇用情勢や地価下落率が県内最悪になっているのだ。

392 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/03(火) 19:54:19 ID:SsW+S5Kg
>>391続き

長々と書いたが、要するに、松浦市長の退職金返上・給与半減の公約を防府市民
がやすやすと見過ごすのは、防府市を取り巻く環境がどんどん厳しくなっている
ことに気付かず。危機感がないためであり、この調子で行くと、いずれ防府市民は
地獄を見ることになる可能性が極めて高い。

防府市民が退職金返上・給与半減の公約を安易に見過ごすのは、「危機感がない」
ことの一つの表れなのだ。

新年そうそう、縁起でもないことを言うなとお思いの読者が多いだろうが、
言うべきことを言うことが市民のためになるとオレは信じているので、
憎まれるのを承知であえて書いた。憎む人は憎めばよい、怒る人は怒ればよい、
ケチをつけたい人はつければよい。しかし、オレが上に書いたことが正しい限り、
憎悪も怒りもケチツケも結局は「天にツバする」ことになることを覚悟して
書いた方が良い。

393 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/04(水) 08:10:51 ID:XoWCIIEg
>>392続き

防府市民の多くが危機感を持てないのは、防府市の優れた自然条件を失わせ
る環境変化(自動車の普及・国際化の進展)が起こっているにもかかわらず、
それらが防府市にとってどういう意味を持っているかを多くの市民が認識でき
ていないためである(と考えられる)。

では、なぜ防府市民の多くが、厳しい環境を認識できないのか? その主
たる原因の一つに、市民の閉鎖的・排外的な傾向がある(とオレは考える)。
防府市民は閉鎖的・排外的な傾向が強いとよく言われる。確かにその傾向があると
オレも思う。例えば、次のような言葉が防府市ではよく聞かれる。

 ○新参者が何を言うか(新参者は黙ってろ)

 ○防府の歴史を知らないも者は黙ってろ

 ○そんなに防府がイヤだったら、出てったら?(防府の現状を批判する者は出て
  行け)

防府の現状を批判する者がいると、すぐにこのような言葉を投げつける市民が多い。
このように防府市民が排他的・閉鎖的な傾向が強い原因はいくつか考えられれるが、
それはともかくとして、現状に対する批判を抑え込もうとする時に、批判の中身に
反論するのではなく、新参者だから、歴史を知らないから、イヤなら出ていけとい
った、中身に関係ないことで抑え込むことが多い。せっかく批判や意見や忠告や提言
をしてくれているのに、それに誠実に対応しないのだ。その結果、厳しい現状に対す
る市民の認識が不十分になり、自分の置かれている状況を客観的に認識できず、結果
として危機感が薄くなっているのだ。

このような閉鎖的・排他的な言動をしていても、防府は優れた自然条件のおかげて
奈良時代以前から近年に至るまで、いつの時代にあっても(相対的に)豊かな生活
を送ることができていた。

しかし、最近になって、自動車の普及と、国際化の進展と、政治センスのな
さで、ついに他地域よりも貧しくなる時代が到来した。自動車の普及や国際化
の進展はここ20〜30年の出来事だ。政治センスのなさは、ずっと昔からだ。
いずれにしても、今日において、防府の自然条件の優位性が失われつつある。
ところが、そのことが防府市にとってどういう意味を持つかを認識できず、
その結果、危機感がないままに、旧態依然たる政治センスでろくな政治家を
選ばない状況が続いている。

防府市民の多くが、松浦市長の明白な公約違反を安易に見過ごしているのも、
そうした危機感のなさの一つの表れだ。このような状況が続けば、防府市は、
どん底に落ちていく。雇用情勢や地価下落率が県内最悪を続けているのも、
そのせいなのだ。ただ単に、松浦市長や市議連中の出来が悪いとだけ言って
済ませられることではないのだ。

以上、多くの防府市民の耳に痛いであろうことを書いてきた。そんなに防府が
イヤなら出ていけ! と言いたくなる読者も多いことだろう。しかし、その
ような心境にすぐなること自体が、現在の雇用情勢や地価下落率の悪化と関係が
あることを自覚すべきだ(とオレは考える)。

394 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/04(水) 20:53:28 ID:fV8rKm5g
>下水処理されず、直接、海に垂れ流されているからだろう。

みなきゃよかった、聞かなきゃよかった。
あれはあの色はウンコの色かよ。
防府市おわっとるわ・・・

395 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/04(水) 22:33:48 ID:Jf3qM6FA
>防府市民は閉鎖的・排外的な傾向が強いとよく言われる。確かにその傾向があると
>オレも思う。

広島市よりははるかにいいぞ。

その地域の人を診るには野良猫をみればいい。
防府の猫って人を怖がらん。
ノミは多いけどなぁ。
広島の猫は人を怖がるからな。

396 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/04(水) 23:13:57 ID:XoWCIIEg

今まで、オレは松浦市長を批判しまくってきたが(そうする必要があるから
そうしてきたのだが)、>>389からは、松浦市長を支持してきた多くの防府市民
を批判し始めたことに、あんたは気付いただろうか?

そうなのだ、これからは松浦市長を支持してきた(選挙に行った市民のうちの)
多数派である市民について、オレが問題だとが考えている点を書いていくこと
とする。

なにしろ、市長や市議を選ぶのは有権者だ。市長や市議の出来が悪いのは、
もちろん当人達が悪いのは間違いないが、しかし、そのような出来の悪い
連中を市長や市議に選んだ有権者がもとはと言えば悪いのだということを
アンタは考えたことがあるだろうか?

有権者が批判されることは稀だ。とりわけ、政治家やマスコミが有権者
を批判することは極めてマレだ。それはそうだろう、政治家は有権者から
票をもらうし、マスコミは有権者=国民・住民=読者・視聴者から新聞代や
テレビの視聴率が下がってスポンサーがつかなくなるからだ。

ということで、有権者は批判されることはほとんどないが、しかし、だから
と言って有権者がドジることがないとは決して言えない。え? なぜかって? 
それは人間は神ならぬ存在であり、欠陥や弱点がある存在だからだ。人間が神の
ような能力を備えていれば、その選択はすべて正しいだろうが、悲しいかな、
人間は神様ではないから、多数決でろくでもない決定をすることがあるのだ。

これは単なる理屈の上でのことではない。歴史的に民主主義の下で、多数決によって
誤った決定を下してしまい、大変不幸な事態が発生した実例があるのだ。

397 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/04(水) 23:35:46 ID:XoWCIIEg
>>396続き

その実例として、もっとも有名なのは、ナチスドイツのヒトラーだ。

ヒトラーは独裁者として知られているが、実はヒトラーに独裁的な権力を与えたのは、
授権法という法律をドイツ議会(ワイマール議会)が多数決で可決したからだ。つまり、
民主的な手続きを踏んで、民主主義を否定する決定が行われると言う事態が現実に
発生したのだ。そして、そのヒトラーは独裁権力を行使して、第2次世界対戦を
引き起こし、何百万人というドイツ人を死なせ、ユダヤ人を多数虐殺したのだ。

このように、多数決が常に最も妥当な決定を下すわけではないのだ。このような
歴史的事実を知っていれば、松浦市長が常々公言している「自分は選挙で選ば
れたのだ。民意は自分にあるから、自分が常に正しい。」というのは、間違いで
あることが分かる。だから、同じく有権者から選ばれた市議たちと市議会で
議論を尽くす必要があるのだ。議論を避ければ避けるほど、間違った決定をす
る可能性がより高まるのだ。

ということで、有権者がどのように考え、どのように行動するかが、市民生活に
極めて重大な影響をもたらすことが分かっていただけるだろう。

残念ながら、防府市民の(うちの選挙に行った者の)多数派は、松浦市長を4選する
という間違った選択をしたと言わざるを得ない。有権者を悪しざまに言うことは、
一般には賢明なことではないが、松浦市長を支持し続けるという愚かな行為を行った
防府市の有権者については、悪しざまに言わざるを得ない。

このような書き込みに反感を持つ読者が多いだろうことは百も承知の上だ。
しかし、松浦市長の自己中の姿勢による悪政についてオレが詳しく書いてき
たのを読んだ読者の中には、オレがこれから書く有権者批判に賛成して
てくれる人もいることだろう。

398 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/09(月) 05:53:08 ID:1mN+qlvg

ということで、ナチス・ヒトラーが多数決で選ばれた歴史的な事実からして、
多数決が常に適切な結論を出すとは限らず、不適切な結論を下すことがあり
得るということがわかってもらえただろう。

多数決が正しいやり方だ、多数決で決めたことは絶対だ、と思ってきた人に
とっては、これはショッキングな指摘だろうが、しかし、ヒトラーがドイツ
国民の多数決によって独裁者に選ばれたのは否定できない事実なのだ。多数
決が常に正しいとは限らないと言うことを、この実例はハッキリと示している。

前回の市長選で防府市民の多数が松浦市長を選んだのも、多数決が常に適切
な結論を下すとは限らないという実例の一つだ(とオレは考える)。多数決
で選ばれたからと言って、松浦市長が必ずしも正しいとは限らず、松浦市長が
言うことに従わざるを得ないと言うことでもないのだ。「勝てば官軍」という
のは民主主義の下では当てはまらないのだ。

松浦市長が大ドジを踏んできたことは、これまで読者がウンザリするほど
指摘してきたので、もう繰り返す必要はないだろ… え? 松浦市政のどこ
が大ドジかって? 職員数を減らしたし、地方債(借金)残高が少ないし、
財政調整基金(貯金)もそれなりに貯めてるじゃないか、大ドジどころか、
よくやってるじゃないかって?

も〜 あれほど説明したのに、またかよ〜。あんたもアタマが固いと言うか、
見かけに騙されやすいと言うか、松浦市長の情報操作に洗脳されているという
か、生半可で無責任なマスコミに毒されているというか、もういい加減にしろ
よな。

松浦市長がどれだけ大ドジを踏んできたか、そのせいで市民生活だどんなに
大変なことになっているか、このスレを最初っからずっと読めばわかる。
もう一度、1番からじっくり読んでから、以下のレスを読んでくれ。

399 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/09(月) 13:07:17 ID:1mN+qlvg

↑で、このスレを最初っからずっと読めと書いたので、オレ自身も改めて最初
からずっと読んでみた。

そしたら松浦市長が、市民の誤解や勘違いや不知を是正する努力をするどころか、
逆にそれらを利用して、自分の保身を図ってきたことが改めてハッキリとわかった。

具体的には、

○市民(の多く)が、市役所と会社とでは収入の性質が全く違うことに気付かず、
そのため財政が黒字であればあるほど喜ぶことに目をつけて、支出をムチャクチャ
にカットして、「安いが悪い」市政をやってきた。

○市民(の多く)が、地方交付税制度や県・国との関係をよく知らず、また、山口
市との合併に強い拒否感を持っていることに目をつけて、「とことん防府」と
と絶叫して、どことも合併し損ね、その結果、地方交付税を毎年40億円も獲得
し損ね、行政サービスを他市に劣後させ、企業誘致ができないでいる。

○市民(の多く)が、市議会の重要性を良く知らず、(また現在の市議連中が
市民に市議としての日常活動の実態を知らせないので)市民が市議はムダと勘違い
しているのに目をつけて、「市議半減」と絶叫して、市民の目を豪雨災害での
失態や、雇用情勢の悪化や、地価下落から逸らさせてきた。

などだ。

松浦市長は、市民の誤解や勘違いや不知を正す努力をするどころか、逆に
それらを利用して、市長に4選されてきたのだ。

400 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/09(月) 13:45:48 ID:1mN+qlvg
>>399続き

と、松浦市長をさんざんに悪しざまに書いてきた。確かに松浦市長は、選挙に
なると、いやらしく笑顔で寄ってきて、お辞儀と握手を繰り返し、時には土下座
して泣き落としで票を稼ぐばかり。

政策らしきものと言えば、ウメテラス・ルルサス・消防本部・悠久苑などの
ハコモノや、扶助費などばかり。子育て施策や雇用対策はホッタラカシだ。



松浦市長は、自派の市議候補者に次のように選挙運動をやれと言ったという。

「ええかの。市民に説教をしちゃいけんでよ。ひたすら笑顔とお辞儀と握手
 を繰り返すんじゃ。そうしさえすりゃ、当選できるんじゃけえのお!}

つまり、市民に説明すべきことを説明するな、言うべきことを言うな、
そんなことをすれば、(防府市では)落選する、と言うのだ。

市議・県議・市長と防府市内で選挙を何度も戦ってきた松浦市長が言うこと
だから、それは事実だろう。防府市では、言うべきことを言い、知らせるべ
きことを知らせる候補者は、市民(の多く)から嫌われて、当選できないのだ。

401 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/09(月) 13:49:57 ID:1mN+qlvg
>>400続き

つまり、市民に言うべきことを言い、知らせるべきことを知らせる人物が
当選できないのは、(多くの)防府市民のせいなのだ。(多くの)市民自身が
そのようなことをする人物を嫌うから、そのような人物が政治家になれない
のだ。

防府市は、以前から優れた政治家が出たためしがなく、松浦市長のような
ろくでもない政治屋ばかりだ。それは、(多くの)防府市民自身に問題が
あるということを示している。


そのことに気付けば、防府をよくするためのポジティブな議論として、
市民自身のあり方を論じないわけにはいかないことが分かってくる。

市役所がどんなポジティブな施策をすべきかと言うことを議論する前に、
現在の市民(の多く)に問題があり、それをどうやったら改めることが
でき、そして、松浦市長のような自己中ではなく、真に市民の幸せを優先
する人物を選ぶことができるか、そのことを議論しなければならないことが
分かってくる。

402 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/09(月) 13:53:13 ID:1mN+qlvg
>>401続き

以上のように考えることから、オレは、防府市民(の多く)に問題があるこ
と、どうしたらその問題が解決できるか、あるいはできないかを、>>389以下
でで書こうとしているのだ。

これが容易でないことはオレ自身がよくわかっている。誰しも自分を批判
されることは嫌いだ。自分の生まれたところや住んでいるところを悪く言わ
れるのはイヤだ。それはオレも同じだ。しかし、言うべきことを言わねば、
知らせるべきことを知らせねば、防府市民が幸せになることはできない。

特に、松浦市長をこれまで一貫して支持してきた約7千人の市民(先の
県議選で神田候補に投票した市民)に、以下の書き込みをぜひ読んで
もらいたい。読むと、頭に血がカッと登り、ムカムカして、ケチツケやノ
ノシリや、話題転換をしたくなるだろうが、それをグッと我慢して、虚心
坦懐に最後まで読んで欲しい。そうすることによって、とどのつまりは、
自分自身が幸せになれる(とオレは考える)。

403 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/09(月) 14:14:40 ID:2NFnFLMg
防府をよくする貝

404 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/10(火) 08:12:17 ID:vmplBjlg

>>402続き

ということで、(多くの)防府市民の問題点について順次書いていこう。

先ずは、地方交付税制度についてだ。あんたは、地方交付税というものを知
っているだろうか? 

もし防府市民の多くが地方交付税をそれなりに知っていたら、どことも
合併しない「とことん防府」という方針が最悪の方針であることを即座に
理解し、山口市とはともかく徳地町とだけでも合併した方が得だ、そうしな
いと大変なことになるということに気付いただろう。

ところが、多くの防府市民が地方交付税制度を知らなかったため、徳地町と
合併したら損だと勘違いしており、それに迎合した松浦市長の「とことん防府」
のスローガンに踊らされて、どことも合併し損ねた。そのために、地方交付税
を毎年度約40億円も獲得し損ねて、防府市の行政サービスは他市に後れをとる
ようになってしまい、ひいては雇用情勢が悪化し、地価も下落し続けているのだ。

と言っても、アンタが無知だ、アホだ、バカだと言っているわけでは決してない。
地方交付税制度は全国どこの市民もあまりよく知らないのが実態だ。防府市民
だけが知らないと言うわけはないのだ。しかし、他市では、市長や市幹部が、
どことも合併しないと、地方交付税収入が激減して大変なことになると市民や
市議によく説明して、少なくともどこか1市町村と合併したのだ。

ところが防府市では、松浦市長は市民にそのような説教(説明)をせず、逆に、
市民の不知に迎合して、徳地町に高飛車な態度を取ったため、徳地町を激怒さ
せてしまい、結局どことも合併できなかったのだ。

説明しない松浦市長がもちろん悪いが、しかし上記のとおり、政治家が自分に
説教することを嫌い、政治家なんて御用聞きだ、選挙の時だけペコペコする
ろくでもない連中だと思っている(多くの)防府市民が一眼悪いことに気付く
必要がある。そういう市民だから、政治家は市民に説明(説教)をしにくいのだ。
説明(説教)したら落選すると言うんじゃ、したくても説明できない。

松浦市長のように、そんな市民に迎合し、市民の不知を利用するようなろくでもない
政治屋は論外だが、普通の政治家でも説明しにくいのは事実だ。

そういえば、山口県民は政治家を極めて高く評価する県民性だが(京都府
民は文化人を極めて高く評価するなど、県によってどういう社会的地位を
高く評価するかは異なる)、防府市民は例外的に政治家を評価しない傾向
が強い。

防府市は、これまでは優れた政治家がいなくても、優れた立地条件のおかげで
(相対的に)良い生活ができてきたが、近年その優れた立地条件が急速に失
われつつある中で、優れた政治家がいないとどんどん貧しくなる状況に立ち
至っている。その証拠が、ろくでもない松浦市長の下で雇用情勢や地価下落
率が県内最悪であることに現れている。

(多くの)防府市民の政治に対する姿勢のあり方が問題になる状況に、今日の
防府市は立ち至っているのだ。そのことを、以下で詳しく説明したい。

405 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/11(水) 21:39:08 ID:btCQRlzw
>>384
>
> さて年が明けて、平成24年、西暦2012年とはなった。
>

中略

>
> この地球上で生きていられる時間は短い。その貴重な時間を、自分にとって
> 有意義と感じられることに使いたいものだ。


今年もよろしくお願いします。
今年もこのスレで有意義にお過ごしくださいw

406 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/11(水) 23:12:24 ID:qjJ9x7Rw

↑ よろしくお願いしたのはこちらも同じだが、↑程度の書き込みでは、
相手のしようがないのが残念だ。

もっと有意義なことか、せめて読んで面白いことを書いてほしい。

   面白くも おかしくもない

   沈香もたかず 屁もひらず

   あっても なくて も関係ない

ようなことを書くのは番号のムダ

とまで言うのは、言い過ぎか?

407 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/16(月) 08:29:23 ID:gAGrwZ9g

面白いことを書いてくれなんてったんで、誰も書かなくなっちまったのか?

ケチツケやアゲアシ取りやケナシは、人の書き込みを批判するものだから簡単に
書けるが、自分の意見や考えを書こうとすると、今度は逆に批判されることが
気になって全然書けない、ってのよくあるパターンだ。

あまり固く考えずに、現在の防府で問題だと思う点や、こうしたらいいん
じゃないかと思うことや、あるいは防府の良いところなどをざっくばらんに
書けばいいんだが、人をケナスやつに限って臆病で、全然書き込めないことが
多い。

408 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/16(月) 13:14:10 ID:2TF3mOLA
公約を守れん理由がなく、公約を守らん政治家は次回選挙では落とすのが
通理。
そんな人間に投票する人間ってどうよの世界。
動くべき人間を減らしたなら、指示を出す人間も減らすのが通理。
それが解らんなら市政なら崩壊すればよろしい。
行政のトップが人命を守れなければトップは責任を取るのが通理。
それが行なわれない地方都市ならさっさと見限ればよろしい。
糞尿で埋まった港を放置して高波がくれば、糞尿が市内に押し寄せ
衛生環境が最悪になるのが目に見えてるのに
そんなとこに住み続けるならばイザ災害が起こった時は文句をいうのは
通理に外れる。嫌ならばさっさと引っ越すが通理。

409 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/16(月) 13:21:36 ID:2TF3mOLA
面白いことを書けって?
全身真っ白い犬がいたそうだ。
そいつはきっと尾も白い。

410 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/16(月) 15:43:29 ID:QBhxc6/Q
道理だorz
通理じゃない・・・

411 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/16(月) 21:25:48 ID:gAGrwZ9g
>>408

>さっさと見限ればよろしい。

ろくでもない現市政だが、されど我がまち。
見限ろうにも、見限れぬ。


>嫌ならばさっさと引っ越すが通理。

排外的・保守的と言われる防府市でよく聞かれる「そんなにイヤなら、出て
ったら?」と同じニュアンスか? それとも、論理的な結論を述べているだ
けか?

いずれにせよ、オレは出ていく気にならない。

政党から出て新党を立ち上げて外から改革するか、それとも政党の中に留
まって中から政党を改革するかの選択肢があるように、

防府から出てより良いまちに移っていくか、それとも防府に居残って防府
をよくするかは、各人の選択の問題だ。

引っ越すのが論理必然(=道理)だとは、オレは考えない。



ともあれ、斬新な考え方を提示し何が論点かを読者に分かりやすく示して
くれた(とオレには思える)>>408に感謝する。

412 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/16(月) 22:50:42 ID:gAGrwZ9g
>>409

いわゆる「枯れ木も山のにぎわい」。

単にダジャレとも言う。

無いよりはましだが、あったからと言ってどってことない。


>>410

番号のムダ

413 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/17(火) 02:50:50 ID:M7VT1o0g
三田尻の状況は・・・
いつぞやの広島の商工センターではないが、
大潮で満潮の時間に台風の直撃を受けました洪水になりましたと同じような
状態に遭遇したらどうするのか。
さらに三田尻港に落ちたら底質泥なりじゃすまんぞw
三田尻港はもう、ええかげんどうにかせいのレベル。

414 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/17(火) 03:11:10 ID:M7VT1o0g
そういえば18年くらい前に台風がきて中関の電柱を片っ端から倒して
1週間停電になったことがあったよなぁ。
あのとき山口市、新南陽市はさっさと復旧したのに防府だけは1週間停電だった
よなぁ。食べるもんに苦労した覚えはないが1週間電気なし、風呂なしだったのは
覚えてるからな。

415 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/17(火) 08:05:21 ID:QuQAmrKQ
>>413
>三田尻港はもう、ええかげんどうにかせいのレベル。

どうにかするためには、
まずは、水質や海底ヘドロの実態を明らかにすること(実態調査)が必要だ。
次に、そのような実態がどうして生じたのか原因を明らかにすること(原因
調査)が必要だ。

その上で、どのような対策を行えば水質が改善され、ヘドロが無くなるか
を検討し、実施すべきだ。


昔、東京の多摩川は工場排水や家庭雑排水でドブ川と化していたが、下水道
の普及で水質が改善し、サケも遡上するようになった。

三田尻湾の水質悪化やヘドロも、最大の原因は下水道の整備率が低いためだ
と思われ。

地下に埋まってて目に見えない下水道や、防災専任職員の配置のように、市民
の目に触れないことには徹底的に手を抜き、支出カットして、財政の見かけだ
けを良くしてきたのが松浦市政。

それもこれも、財政の黒字が多ければ多いほど良いと誤解している(多くの)
防府市民に迎合して、言うべきことを言わず、説明すべきことを説明しない
松浦市長の自己中姿勢のせいだ。

さらに言えば、「財政は黒字が多ければ多いほどよい」と誤解したままの
(多くの)防府市民のせいだ。

満潮プラス台風で三田尻湾の汚水やヘドロが防府市民を襲う日もそう遠くない
だろう。

416 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/17(火) 13:30:05 ID:U5IQdd+g
「底質泥なり」つうのはこの話だ↓
ttp://blog.goo.ne.jp/raffaell0/e/987555e4fda177fa3bf3045401c13d07

417 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/17(火) 21:28:14 ID:lOscLFxA
がやがや。

418 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/17(火) 23:38:20 ID:QuQAmrKQ
マツダが続落、ユーロ・円の約11年ぶり安値圏推移で業績悪化懸念が台頭

2012/01/17 14:03

 マツダ <7261> が続落し、一時4円安の122円まで売られている。
きょうの外国為替市場でユーロ・円が約11年ぶりの安値圏で推移。
S&P(スタンダード・アンド・プアーズ)によるEFSF(欧州金融
安定化基金)の格下げで下押し圧力がかかっている。欧州関連の筆頭銘
柄の1つであるマツダにも、業績悪化懸念が台頭した。

 マツダの11年9月中間期(11年4−9月)の連結業績をみると、
セグメント別の損益では欧州は64億3200万円の黒字で、日本・
北米の赤字を補うドル箱的役割を果たしていた。対ユーロの円高は業績
に大きな重しとなりそうだ。

 午後1時54分時点の株価は3円安の123円。

提供:モーニングスター社

419 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/18(水) 06:59:30 ID:mkEV2s2A
>>404続き

ということで、松浦市長や市幹部が地方交付税制度を市民によく説明(説教)
せず、そのせいで(多くの)市民は、どことも合併しなかったら地方交付税
が激減して大変なことになることが分からず、「徳地町と合併したら損だ」
と思い込んでしまった。

その結果ついにどことも合併できず、以来、地方交付税を毎年約40億円も獲得
し損ねている。そのせいで平成17年度以降、5年連続して財政赤字だ(実質単年
度収支)。この赤字は、職員数を減らし、職員給与を引き下げ、公共施設の
建設改修を先送りして地方債を減らし、その他の行政サービスを他市に劣後
させたのに、それでもなお赤字なのだ。

加えて、どことも合併し損ねたせいで県・国との関係が悪化し、それを嫌った
企業が進出するどころか、どんどん出て行ってる(協和発酵・中国電力・日本
タバコなど)。観光資源がたくさんありながら、県が行う広域観光キャンペーン
に参加させてもらえず、観光客は桁違いに少ない。

これらの結果、防府市の有効求人倍率が県内で最も低く、地価下落率が3年連続
で県内で最も大きくなっているのだ。

若者は仕事がないし、あっても低賃金でこき使われるし、いつクビになるかと
ビクビクしながら暮らしている。栄町や戎町あたりの商業地をはじめ、松崎や
多々良や国衙あたりの高級住宅地の土地の値段もどんどん下がって、防府市民
の財産価値が急激に目減りしている。つまり防府市民は、どんどん貧しくなっ
ていってるのだ。

そこにもってきて、>>418のとおりマツダが絶不調だ。ヨーロッパへの輸出で
稼いできたマツダの利益をユーロ安が激減させている。マツダ自動車の輸出
価格が相対的に高くなるので、今後はヨーロッパでのマツダ車の売れ行きも減る
見込みだ。

防府市は正に「泣きっ面に蜂」・「弱り目に祟り目」の状態になってる。

松浦市長を支持し続けている約7千人の市民(先の県議選で神田候補に投票した
市民)は、これらの事実を知っていて、松浦市長を支持し続けているのだろうか?
たぶん知らないで支持しているに違いない。というのは、>>400に書いたとおり、
松浦市長の持論は「市民には説教(説明)するな」だから、自分の支持者にも
説教(説明)しているはずがないからだ。

松浦市長を支持し続けているのは、福祉関係者や中小企業従業員であることは
良く知られている。ところが、上記のとおり、松浦市長のせいでその福祉関係
の行政サービスがどんどん切り詰められており、職場もどんどん失われている。

松浦市長を支持し続けている市民約7千人は、自分の首を絞めている当人を、
それと知らずに支持し続けているのだ。

これを「無知の悲しみ」という。

420 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/18(水) 10:20:10 ID:GHJrFY1A
JTが撤退したのは防府だけじゃない、広島も同様。
但し、広島は跡地には温水プールと巨大ショッピングセンターが出来た。

マツダが絶不調なのはマツダが自分がまいた種によるもの。
国民の雇用状況を木っ端にしてきた自動車メーカーに過度の期待をするのは
どうよ。

観光キャンペーンを自分のとこの職員使ってというなら解るが、
県におんぶにだっこで観光客を増やそうなどという根性はどうよ?

421 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/18(水) 23:45:11 ID:mkEV2s2A
↑悪気はないんだろうが、重箱のスミをつつく書き込みになってる。そのこと
に本人は全く気付いてないようだ。

>JTが撤退したのは防府だけじゃない、広島も同様。

知ってるさ。JTが閉鎖した工場一覧が次に載ってる。すごい数の工場が閉鎖されてる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%9F%E3%81%B0%E3%81%93%E7%94%A3%E6%A5%AD#.E9.96.89.E9.8E.96.E3.81.95.E3.82.8C.E3.81.9F.E5.B7.A5.E5.A0.B4

しかし、閉鎖されてない工場一覧も同じく上のURLに載ってる。

他にも閉鎖された工場があると言ってみても、何の慰めにもならない。
閉鎖されない工場の方に防府工場が残れなかったことが問題であり、
オレはそれを指摘してるのだ。


>国民の雇用状況を木っ端にしてきた自動車メーカーに過度の期待をする
のはどうよ。

確かに自動車メーカー各社は、3年前のリーマンショックの時、派遣工や
臨時工のクビをいともたやすく切って、師走の路上に放り出した。
マツダ防府工場に至っては、11月の市議選でマツダ労組出身の候補者に
投票させた直後に、バッサリ解雇した。

それは自動車会社に限らない。当時、経団連会長を出していたキャノン
はじめ、日本の著名大企業がみんな同じようにした。

自動車メーカー等に頼るなと言うのは簡単だが、ではどうすればよいとアンタ
は考えるのか? それを書かないと、単なるアゲアシ取り、重箱のスミつつき
に終わってしまうぜ。


>県におんぶにだっこで観光客を増やそうなどという根性はどうよ?

この書き込みについても上と同じだ。県におんぶにだっこされるのがダメだ
と言うのなら、ではあんたはどうすべきだと考えるのか? それを書かないと、
単なるアゲアシ取り、重箱のスミつつきに終わってしまうぜ。

そもそも、誰も「県におんぶにだっこで観光客を増やそう」などとは言ってない。
誰かそんなことを言ったか? 誰も言ってないぜ。あんたが、オレがそう言ったと
勘違いしてるだけだ。

だいたい、県におんぶにだっこで観光客が増えるわけがない。>>419でオレが
書いているとおり、広域観光キャンペーンは県がやる他ないが、それで仮に
観光客が来ても、地元の受け入れ態勢が整っていて観光客を楽しませることが
出来なければ、観光客はたちまち来なくなってしまう。当然、地元市町村の
努力が必要だ。そんなことは誰でも知ってる。県におんぶにだっこで観光振興が
できるなんて誰も考えてない。


とキツーく書いたが、>>419は、松の浦のイソギンじゃなさそうなので、
この辺で止めておく。

これに懲りずにまた書けよな。 ただし、人の書き込みのアラを探して批判
するだけじゃなく、自分だったらこうする、こうすべきだと思う、というこ
とを付け加えろよな。

422 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/19(木) 07:13:07 ID:ltBuSJvA
工場誘致しても防府市の収入が増えるわけではない。
ましてやマツダなんか広島県安芸郡府中町に金が落ちるだけ。
アホくさいことこの上なし。
さらにマツダは正社員でも40歳になればいらんとでもいうように営業に回す。
派遣工なら20年以上の勤務を認めない。
こんな企業に頼ると労働環境がワヤクソになるだけ。
企業の本社が防府に来なければなんのプラスにもならん。
企業誘致で防府が何がマイナスって交通の便の悪さと環境の悪さ。
新幹線の駅がないというのが一番致命的。

423 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/19(木) 07:41:02 ID:KO5WjeUg
三田尻湾の水質悪化の原因は下水の処理施設がないというのも一つだろう
根本的に湾である為、水の循環が悪いというのも一因。
調べると戦前の軍港時代と状況はさほど変わってはいないようだが光が
届かない水底には硫化鉄が溜まっているだろう。
どちらにしろ金注ぎこまなければどうにもならん。

424 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/19(木) 08:20:49 ID:KO5WjeUg
JTが撤退したのは、たばこ需要減が原因。
基本工場というのは未来永劫そこにあるというもんじゃない。
いつかは他所にいってしまうもの。

425 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/19(木) 09:13:44 ID:cEiYvNug
>>423

同感だ。下水道普及率が低いことに加えて、三田尻湾の水循環が悪いことを
指摘している点も賛成だ。昔は佐波川の河口は現在よりもっと東側に曲がって
いた。それを河川改修で現在のように真っ直ぐにしたのだ。その結果、洪水は
減ったが、三田尻湾の水循環が悪化したと考えられる。

昔の佐波川の流路が分かる地図を探してるんだが見つからない。地図が載って
るURLを知ってる人は教えてくれ。


>光が届かない水底には硫化鉄が溜まっているだろう。

そうなんか? 知らんかった。もしかして、その硫化鉄って真っ黒な色を
してる? なにしろ向島の海岸の石は真っ黒だし、中関の岸壁も真っ黒
だからな。

問題が軍港時代まで遡るとはね。その後、工場がたくさん進出したので、
工場排水のヘドロも堆積してるだろうな。


>どちらにしろ金注ぎこまなければどうにもならん。

だな。とりあえずは下水道整備だ。そして、佐波川の水をもう少し三田尻
湾に流し込む工事をやって、市街地に親水空間を創出すると良いな。
三田尻湾の水質浄化と市街地の親水空間創出で、一石二鳥だ。

海底の硫化鉄やヘドロの浚渫のためのカネは、どことも合併し損ねた防府市
にはないだろう、残念ながら。

426 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/19(木) 09:39:33 ID:cEiYvNug
>>422 >>424

まったく〜 重箱のスミつつき アゲアシ取りだっチューの! 分からん連中
だな〜。

相手するのも時間のムダだが、マネする2チャネラーが出ると困るので、
再度書いておく。


>>421をよ〜く読んでくれ。要するに、人が書いた中身を批判するのはOKだが、
それだけじゃダメで、自分自身はどう対応すべきだと考えるのか、それを書か
ないとね。

例えば>>422は、「新幹線の駅がないというのが一番致命的。」と書いてるが、
それじゃ>>422は、新幹線駅を造るべきだという意見なのかそうじゃないのか、
そうじゃないとすれば、防府市民が幸せになれるようにするには、どうすべ
きだと考えるのか、それを書いてほしい。それを書いてこそ大人の書き込み
と言うものだ。

どうすべきかを書こうとすると、それに対する批判が気になってなかなか書
けないものだ。だから、大多数の書き込みは人の書き込みに対する批判だけ
になってる。つまり重箱のスミつつき、アゲアシ取りになってるんのだ。
批判だけならサルでも書ける。自分自身はどうすべきだと考えるかを書き込
むのが、人間の書き込みと言うもんだ。


>>424も同じだ。「いつかは他所にいってしまうもの。」と書いているが、
それじゃ>>424は、防府市民が幸せになれるようにするには、どうすれば良い
と考えるのか、それを書いてほしい。それを書かないと、単に人の書き込み
のアラ探しをして、それを指摘したオレ様は賢いだろう、どんなもんだい、
エッヘン、プイプイ と(自慢にもならないことを)自慢していることにな
ってしまう。>>424の書き込みは、そんな醜態を天下にさらしてるのだと言う
ことに気付いてほしい。

>>422>>424も、たぶん松の浦のイソギンじゃないだろうから、相手して
長々と書き込んだ。イソギンなら二度と相手しないぜ。

427 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/19(木) 14:10:46 ID:1jNOHTOw
経済はマツダ頼みじゃ広島市と一緒だ。
下降線を辿るのみ。広島市みてりゃあ防府市の先が見える。

428 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/19(木) 14:30:01 ID:1jNOHTOw
硫化鉄
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A1%AB%E5%8C%96%E9%89%84
硫化鉄(II)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A1%AB%E5%8C%96%E9%89%84(II)

スレチだが
いま東京湾や関東の河口は放射性物質が流れ込んで大変らしい。
濃度は福島の海の2倍のとこもあるとかw
川の泥等は海水が入ってきているところで一気に沈澱する。

429 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/19(木) 15:47:36 ID:fRdVVNTw
松浦市長「防府市民は合併を望んでいない。しかし徳地がどうしても
合併したいというのなら、合併してやっても良い。」
こんなことをいう行政のトップが何処にいるよw
アフォすぎw
次は官僚出身の人を市長にするべき。

430 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/19(木) 18:47:15 ID:71s/XL/w
>>426
だから有利な条件を積み重ねていって
工場じゃなく企業自体を引っ張ってこいとw

431 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/19(木) 22:09:43 ID:cEiYvNug
>>430

>有利な条件を積み重ねていって

わははは そりゃダレでれもそう考えるわな。そのとおり! 賛成!!
同感! 異論なし! 反論なし! 仰る通り! 〜 〜 … ∞


で、オレは、松浦市長がその「有利な条件」を積み重ねるどころか、ブチ壊し
て回ってるって主張してるんだけど、それが何か?

あんたは、このオレの主張についてどう思うか書いてほしいもんだ。


え? 松浦市長がブチ壊して回ってる具体例を挙げろって?

(具体例その1) 徳地町と合併し損ねて県・国の神経を逆なでし、険悪な
関係になってしまったので、企業が嫌がって進出しなくなった。

(具体例その2) 地域政党「とことん防府」を立ち上げ、市議半減、市議半減
と大騒ぎし、全国ニュースでたびたび取り上げられたので、全国津々浦々の企業が
「なんだって!? とことん防府だって? それって、どことも合併しません、
単独市制を貫きますってことだろ。そんなことをおおっぴらに言ったら、県・国
は激怒するだろ!? はは〜ん、防府市長は県・国とうまく行ってないな。
きっと防府市民向けに、どことも合併出来なかったことをカモフラージュ
するために言ってるんだろうが、あんな市長がいる市に進出したら、県・国
からイジメられるに決まってるわ。防府市なんかに絶対進出しないぜ。」
と思わせてしまってる。


ってことで、松浦市長は、企業誘致に有利な条件を積み重ねるどころじゃない、
逆に、不利な条件を積み重ねっちまってる。だから、去年、山口県内に20社も
進出したのに、広い平野・一級河川・港湾・高速インターという有利な条件が
揃ってる防府市に1社も進出しなかったのだ。

ってことは、松浦市長に一刻も早くお引き取り願うことが「有利な条件」の
最たるもんだってことになるわな。

このオレの意見について、>>430はどう考えるか書いてほしいものだ。書いて
くれるとは期待してないけどよ。

432 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/20(金) 04:16:41 ID:N5LPDZuQ
ようわからん市長だわ。
普通は他所と合併してでも人口増やして政令指定都市を目指すのが
普通だろう。
拠点としての価値のない上にこれでは発展など望めない。
見限れ。

>広い平野・一級河川・港湾

ここも微妙だろう。
一級河川から水を引っ張ってこれる訳ではなく。工業用水が無料という訳でもなく
広い平野といってもさほど広くはなく、広いというには福山の日本鋼管や
広島のマツダくらいの広さは(ry。
利用できる港湾が三田尻港では・・・

433 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/21(土) 07:45:18 ID:5V+GDz2A
>>419続き

>>419で、地方交付税制度を知らない防府市民の「無知の悲しみ」について書いたが、
次に、県・国との関係が重要であることを知らない「無知の悲しみ」について書こう。

企業誘致や広域観光キャンペーンで県や国が果たす役割は非常に大きい。
そのことを防府市民(の多くは)知らない。なんでもかでも県や国の言うと
おりにする必要はないし、すべきでもないが、しかし、いらずらに県や国の
神経を逆なでして、「防府市のヤロー 覚えてやがれ!」などと思わせるの
は大変危険だ。そのことを防府市民(の多く)は知らない。

県や国は企業誘致や地元企業育成で非常に大きな役割を果たしている。例えば、
マツダが造った自動車は中関港から積み出されるが、その中関港を管理して
いるのは県だ。県は、中関港に大型船が接岸できるように港を浚渫して水深
を深くしたり、工場から港までの道やトンネルを整備したり、船に積む自動車
を待機させておく広大な敷地を確保したりする。これらに必要な金は県や国が
出しているのだ。

その県や国が、「ナニーッ! 防府市ーッ!? あんなとこ放っとけ! 
あそこは とことん とことんだ。自分だけでやるってんだから、やらしとけ!
オレ達の知ったことか!!!」ってことになってしまったら、企業は真っ青だ。
県や国が港や道路を整備してくれなくなったら、大変なことになる。工場建設
のために投資した莫大なカネがパーになる。県や国が、労働基準監督権限や、
労働安全衛生監督権限を進出企業に対してギリギリと行使したら、企業は莫大
な人件費が発生して、大赤字になる。そんな危険性がある市には、企業は絶対
に進出しない。

434 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/21(土) 07:50:14 ID:5V+GDz2A
>>433続き

ところが、そんな危険なことを松浦市長はやってしまったのだ。思い出しても見よ。
国・県が平成の大合併の旗を振り始めたころ、松浦市長は「合併は究極の行政改革だ。」
と言って、いの一番に合併に向けて走り出した。そのため、県・国は防府市と
山口市との合併の実現可能性は高いと考えて、県央中核市構想を打ち出して、
防府市と山口市との合併推進を表明したのだ。

ところが合併協議が進む中で、松浦市長は自分が合併新市の市長になれそうも
ないことが分かってきた。秋穂の藤尾町長からは嫌われているし、山口市
と小郡町が手を握っていることが分かってきた。さらに、防府市民(の多く)
が地方交付税制度を知らず、「徳地町と合併したら損だ」と勘違いしてることが分
かってきた。市議連中も合併したら議員数が減るのをイヤがっていることが
分かってきた。マツダも合併したら事業所税を数億円払わなければならないこと
からイヤがっていることが分かってきた。

そこで松浦市長は次第に態度を変え、とうとう「とことん防府」と言い始めた。
最初は県や国に期待させておいて、最後は手の平を返したような態度を取ったのだ。
それで県や国は激怒した。「松浦市長のヤロー 覚えてやがれ!」ってことに
なってしまった。

松浦市長は、やれ新市の名前が山口市ではイヤだとか、市役所が防府市に来ない
んじゃイヤだとか言って、だから合併しないのだ、と言いつくろっているが、
新市の名前が防府市になるはずがなく、市役所が防府市に来るはずがないのは、
最初っから分かりきったことだ。それがイヤなら、いの一番に合併賛成などと
言い出さなければよかったのだ。県や国に、防府市と山口市を合併させること
ができるなどと期待させなければよかったのだ。

ところが松浦市長は自分が新市の市長になろうとして、それをやってしまい、
県や国を激怒させてしまった。そのせいで、近年、防府市には企業が1社も
進出せず、そのせいで防府市の雇用情勢や地価下落率が県内最悪を続けてい
るのだ。


防府市民(の多く)は、県・国との関係を良好に保つことが非常に重要である
ことを知らない。そのため、松浦市長の「とことん防府」という調子のよいスロ
ーガンに踊らされてきた。そして今でも踊らされている。松浦市長の後援会の名
前は「とことん防府」だが、昨年の市議半減騒動でその名前がテレビや新聞で全国に
知れ渡ってしまった。「とことん防府」などという県や国の神経をいたずらに逆なで
するような名前をつけて、それを世間に向かってメガホンでどなりまくっている人物
が市長をやっているような市に、企業が進出するはずがない。逆に、どんどん出て行
ってしまう。現にどんどん出て行ってる。


以上のような事実を知らない(多くの)防府市民、とりわけ松浦市長を支持し
続けている約7千人の防府市民は、松浦市長のせいでクビを切られたり、お客が
減って店が大赤字になったり、つぶれたりしてることが分からないのだ。

自分がひどい目にあっているのは、自分が支持し続けている松浦市長のせいだと
いうことを知らないのだ。これもまた「無知の悲しみ」の一種だ。

435 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/21(土) 09:21:45 ID:ntBBeyrw
「青眼」55

436 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/21(土) 19:54:26 ID:P0nPiT6Q
正論である。

437 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/22(日) 12:27:19 ID:GY76NN3g
>428 そんな事より山口県の自然放射線の事心配しろ

438 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/22(日) 14:23:14 ID:lQe+YkFg
>>437
今更、自然放射線かよw
つうか、それじゃあ、岩国の話になっちまうだろ。

439 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/22(日) 14:31:26 ID:lQe+YkFg
>>437
megaeg・・・電力会社の廻し者かw

440 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/23(月) 21:14:03 ID:uDOHEzVA
自然放射線、
防府市だけ真っ赤っかとか・・・
広島市内なみじゃないか・・・
こりゃあ環境が良くないわ。

ttp://www.geosociety.jp/hazard/content0058.html#map

441 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/24(火) 04:56:39 ID:uZ6H7Vig
電力会社 自民党
http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1MOCJ_JAJP457&=&q=%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E3%80%80%E8%87%AA%E6%B0%91%E5%85%9A&oq=%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E3%80%80%E8%87%AA%E6%B0%91%E5%85%9A&aq=f&aqi=g-m1&aql=&gs_sm=si&gs_upl=2204l10804l0l14707l28l23l3l0l0l3l213l2599l6.11.3l20l0

電力労組 民主党
http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1MOCJ_JAJP457&=&q=%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E5%8A%B4%E7%B5%84%E3%80%80%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A&oq=%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E5%8A%B4%E7%B5%84%E3%80%80%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=s&gs_upl=2985l11996l0l14111l46l43l1l24l0l3l229l2636l2.14.2l18l0

電力会社 マスコミ
http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1MOCJ_JAJP457&=&q=%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E5%8A%B4%E7%B5%84%E3%80%80%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A&oq=%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E5%8A%B4%E7%B5%84%E3%80%80%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=s&gs_upl=2985l11996l0l14111l46l43l1l24l0l3l229l2636l2.14.2l18l0#pq=%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E5%8A%B4%E7%B5%84%E3%80%80%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A&hl=ja&sugexp=lttma%2Cn%3D200&gs_is=1&cp=7&gs_id=3h&xhr=t&q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%9B%BB%E5%8A%9B+%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%9F+%E7%99%92%E7%9D%80&pf=p&sclient=psy-ab&rlz=1G1MOCJ_JAJP457&source=hp&pbx=1&oq=%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E3%80%80%E3%81%BE%E3%81%99%E3%81%93%E3%81%BF&aq=0mr&aqi=g-mr2&aql=&gs_sm=&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=7417fa423bfa28c&biw=861&bih=454


電力会社 学者
http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1MOCJ_JAJP457&=&q=%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E5%8A%B4%E7%B5%84%E3%80%80%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A&oq=%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E5%8A%B4%E7%B5%84%E3%80%80%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=s&gs_upl=2985l11996l0l14111l46l43l1l24l0l3l229l2636l2.14.2l18l0#pq=%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E5%8A%B4%E7%B5%84%E3%80%80%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A&hl=ja&sugexp=lttma%2Cn%3D200&gs_is=1&cp=3&gs_id=5k&xhr=t&q=%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E3%80%80%E5%AD%A6%E8%80%85&pf=p&sclient=psy-ab&rlz=1G1MOCJ_JAJP457&source=hp&pbx=1&oq=%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E3%80%80%E5%AD%A6%E8%80%85&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=7417fa423bfa28c&biw=861&bih=454&bs=1

442 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/24(火) 04:59:24 ID:uZ6H7Vig
電力会社 学者
http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1MOCJ_JAJP457&=&q=%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E5%8A%B4%E7%B5%84%E3%80%80%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A&oq=%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E5%8A%B4%E7%B5%84%E3%80%80%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=s&gs_upl=2985l11996l0l14111l46l43l1l24l0l3l229l2636l2.14.2l18l0#pq=%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E5%8A%B4%E7%B5%84%E3%80%80%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A&hl=ja&sugexp=lttma%2Cn%3D200&gs_is=1&cp=3&gs_id=62&xhr=t&q=%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E3%80%80%E5%AD%A6%E8%80%85&pf=p&sclient=psy-ab&rlz=1G1MOCJ_JAJP457&source=hp&pbx=1&oq=%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E3%80%80%E5%AD%A6%E8%80%85&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=&gs_upl=&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=7417fa423bfa28c&biw=1084&bih=572&bs=1

443 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/24(火) 05:01:15 ID:uZ6H7Vig
電力会社 学者
http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1MOCJ_JAJP457&=&q=%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%80%80%E5%AD%A6%E8%80%85&oq=%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%80%80%E5%AD%A6%E8%80%85&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=s&gs_upl=2024l7979l0l9545l25l22l0l3l0l2l213l2591l4.13.2l19l0

444 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/25(水) 00:23:19 ID:kh1upyIA

電力会社と政治家・マスコミ・学者との関係をググった結果のURLをコピー
して貼り付けたら、なんだか偏執狂みたくなっちまった。

でもこれらのURLを見る限り、カネを配りまくってる電力会社と、カネをもらい
まくってる政治家・マスコミ人・学者連中の評判が良くないのは間違いない。

445 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/26(木) 00:45:28 ID:mN1NS6dg
山口県の自然放射線が他県に比べて不自然に高いのは観測地点が地面に近いからです。

446 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/26(木) 08:55:17 ID:6SnkR/vg

↑それで? だからどうした? 何が言いたいのか? 何がしたいのか?

自分の知識をひけらかしたいのか? 中電の原発を正当化したいのか?

趣旨・目的がわからん書き込みだ。もっと読者に優しい書き込みをしてほしい。

447 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/26(木) 10:44:37 ID:kM6NVlRA
>>445
測定は基本地上1mだ。
だが地質学会の測定が地面に近いなど、そんないい加減なはずがない。

448 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/26(木) 18:21:44 ID:mN1NS6dg
つーか山口県は花崗岩が多いんだから放射線も多くなるぞ

449 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/29(日) 07:15:13 ID:jr0nT5nA
イランのラムサールは世界一の高放射線地域だが無問題。

450 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/30(月) 12:18:46 ID:8nA9jQmw
http://www.taishitsu.or.jp/radiation/index.html

http://www.taishitsu.or.jp/radiation/ramsar-a.html
高自然放射線地域 ラムサール(イラン)

高自然放射線地域  ラムサール|ガラパリ|ケララ|陽 江

地 域 平均値 (mGy/年) (最高値)
ラムサール(イラン) 10.2 ※1 (260)
ガラパリ(ブラジル) 5.5 ※2 (35)
ケララ(インド) 3.8 ※2 (35)
陽 江(中国) 3.51 (5.4)
香 港 0.67 (1.00)
ノルウェー 0.63 (10.5)
フランス 0.60 (2.20)
中国 0.54 (3.0)
イタリア 0.50 (4.38)
世界平均 0.50  
インド 0.48 (9.6)
ドイツ 0.48 (3.8)

日本 0.43 (1.26)

アメリカ 0.40 (0.88)
オーストリア 0.37 (1.34)
アイルランド 0.36 (1.58)
デンマーク 0.33 (0.45

451 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/30(月) 23:04:39 ID:KY9BL1xQ
原発関係の書き込みも低調になったので、(多くの)防府市民に問題があるという
話題にまた戻ろう。

これまでオレは、(多くの)防府市民が、地方交付税制度や、県・国との関係の
重要性や、財政が黒字であ理さえすれば良い市政と言うわけではないということ
を知らず、その結果、どことも合併し損ねたり、県・国との関係を損ねたり、
安かろう悪かろうの市政になったりして、ひどい目に合っていることを詳しく説
明してきた。

そこで次に、防府を取り巻く環境の変化により、防府の置かれている状況が極めて厳
しくなりつつあることに(多くの)防府市民が気付いていなことについて書く
ことにしよう。

452 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/30(月) 23:12:07 ID:KY9BL1xQ
>>451続き

ググってたら、「防府をよくする会」のブログで次の記事を見つけた。

最新記事:歴史的転換期にある防府:01/26
http://7xva3j.blog.fc2.com/blog-entry-26.html

オレの書きたいことはこの記事とほとんど同じだ。オレと同じような考えを
持っている人が、防府をよくする会にもいると見える。

防府市の将来に関心を持っている人は、まずはこの記事を読んでほしい。

453 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/30(月) 23:17:27 ID:5SiKK5eA
>>452
酷い自作自演を見た

454 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/31(火) 22:32:55 ID:w8ngC7vg
>>452

防府をよくする会の上記の記事は、次のように書いている。

防府はその優れた立地条件(良港・平野・一級河川・地下水・温暖な気候など)のおかげで、
古代から近世まで一貫して商業と旅館業で栄えてきたし、近年は醸造業や化学工場や臨海工業
で栄えてきたが、しかし、現代に至って、大型船・鉄道・自動車・海底トンネル・海峡大橋・
飛行機・エアコンなどの出現によって、有利な立地条件はすっかり失われるに至っていると書
いている。

そして、(松浦市長を支持し続けている7千人の市民をはじめとする多くの)防府市民は、
そのことに気付くことができず、それゆえに今までの防府市の繁栄が今後も続くはずと
思い込んでおり、防府の未来に対する危機感がなく、旧態依然たる内輪もめやケチツケや、
ノノシリ合いや、アゲアシ取りや、足の引っ張り合いばかりにウツツをぬかし、排外主義
に凝り固まり、夜郎自大になっていると指摘している。

そして、そのせいで、防府市は急速に衰退していっており、最近、雇用情勢や地価下落率が
県内最悪なのでは、そのせいだと断じている。

455 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/31(火) 22:49:41 ID:w8ngC7vg
>>454続き

つまり、(多くの)防府市民は、防府を取り巻く環境が厳しく変化していることに
気付くことができず、湯の中のカエルさながらに、しだいに茹で上がっていってる
というのだ。

松浦市長はそのことを、知ってか知らずか、防府市民に説明(説教)することもなく、
逆に、防府市はカネがある、防府市は単独でもやっていけると言い募って(勘違い
している防府市民に迎合し)「とことん防府」などと時代錯誤のスローガンを絶叫
し、それでなくても衰退しつつある防府市の足をさらに引っ張っているのだ。それは、
あたかも首を吊ろうとしている人の足を、(意図的にかそれと知らずにか)引っ張っ
ているのに等しい行いだ。

そのような松浦市長の無知・無能、あるいは陰険さ・自己中に気付いている市民も
かなりいるが、まだまだ少数派だ。多くの防府市民がそれと気づくには、防府市が
一層衰退し、目も当てられなくなる状況になる必要があるのだろう。

防府市は人口があまり減っていない、だから防府市は衰退していないと松浦市長は言うが、
それは防府の気候が温暖なので住みやすいから、退職した高齢者が終の棲家を防府に定める
ことが多いからだ。現に、防府市は65歳以上の高齢者人口比率が山口市や周南市より高い。

しかし、有効求人倍率が県内最悪であることからわかるように、防府市は若者や若夫婦には
住みにくいところだ。若者が住みにくいまちに未来があるはずがない。防府が衰退しつつ
あることはこのことからして明らかだ。

456 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/31(火) 23:05:28 ID:w8ngC7vg
>>455

以上、防府市を取り巻く環境が厳しく変化しつつあることに気付くことができない
(多くの)防府市民の「無知の悲しみ」について書いた。

このスレを読んでるあんた、そう、あなた、お前様、貴方様だよ。あんたは、以上
のオレの書き込みついてどう思うだろうか? 感想や意見や反論や質問があれば
是非書いてほしいものだ。

ただし、>>453のように、オレが書いたことの中身についてでなく、書き方について
舌足ずのコメント(やれコピペだとか、盗作だとか、自作自演だとか、断定的すぎる
だとか、「どオレは考える」と付け加えた方が良いとか)、あるいはオレの性格を分析
して見せて悦にいるようなことを書くのは止めろよな。レス番号がもったいないんでな。

あくまで、スレタイ通り、防府市の政治課題について書けよな。

457 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/01/31(火) 23:12:34 ID:9TDKLBCA
で・・・
あんたはどうしたいの?
担いでほしいの?
こんだけのこと(クソみたいなことも含んで)を書けるんだから・・・
でもねー
度量の狭いガキが書いてるとしか思えないのは・・ワシだけ?

458 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/01(水) 00:19:43 ID:CcT/dAyg
>>457

下品な文章だが、一応即座に反応してくれたので、おれも一応反応しとこうな。

>あんたはどうしたいの?

読んだら分かると思うんだが、できるだけ多くの防府市民に、防府市の危機的(とオレには思われる)
現状に気付いてもらい、できるだけ幸せになってほしい。そういう思いで書いている。

そのためには、自己中そのものの松浦市長を一刻も早く引き摺り下ろすことが必要だ
と言うことに気付いてほしいという思いで書いているが、それが何か?


>担いでほしいの?

いわゆる「■■のカングリ」というやつね。「文は人なり」と言われるように、
文体や文章はその人の人柄が自ずから滲み出るものだ。>>457は、オレの文章を
読んで、こいつはきっと選挙に出たいのに違いないと勘繰ったのだ。このような
カングリをやる人は、その人自身ができるもなら自分も選挙に出たいと無意識に
思っていることが多いものだが、果たして>>457の場合はどうだろうか?

人様の気持ちを忖度(そんたく=推測)するときは慎重にやらないと、
自分と同じ心境だろうと勘ぐってしまって、結果として自分の秘めた
思いを天下にさらすことになってしまうことが多いので要注意だ。


>度量の狭いガキが書いてるとしか思えない

ん〜 オレの文章のどの辺りでそう思たのかな、もう少し読者に思いやりのある
文章を書いてくれるとありがたいんだけどな。オレには、アンタのこの短い文章
の方がよっぽど子供っぽいように思えるんだがな。

そこまで言っちまうと、つまりノノシリ返すと、オレまで子供のレベルに降りて
ったことになっちまうので、言わなかったことにしてほしいんだが、このような
大人げない言わずもがなのことを言っちまうところが、我ながら子供っぽいとは
思うけどな。

459 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/01(水) 06:48:43 ID:TdcSQjtw
あっ、そう

460 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/01(水) 08:32:03 ID:CcT/dAyg
>>459

ありゃ オレの文章のどの辺りで >度量の狭いガキが書いてる と思ったのか
書いてほしかったんだが、書いてくれてない。てか、書けないのでは? と
■■のカングリをしてしまいそうだが、そんなカングリを一蹴してほしい。つまり
どの辺りで思ったかを書いてほしいものだ。

オレが書いた中身について、あんたは賛成か反対か、反対ならどの点について
反対かとか、自分はこう考えてるんだけどといった、現状認識をより深めたり、
対策案の立案に役立つような書き込みをしてほしいんだけど、それを求めるのは、
無理なのか? 無理だとすれば、残念なことだ。

461 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/01(水) 08:45:02 ID:j8vcsmvg
>>460
防府をよくする会に書き込んだのはあんただろ。
認めなさい。

462 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/01(水) 23:47:09 ID:CcT/dAyg

↑やれやれ、こんなことしか書きこめないのかよ。なっさけないヤツよ。

あんたは松の裏のイソギンだろ。認めなさい。

463 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/02(木) 00:31:55 ID:6a5JLKJg
ところで、ほうふ日報の窪田社長が防府日記で、市議定数を削減しろと繰り返し
書いている。

http://www.hofu.co.jp/の1月19日と1月27日を読んでみよ。

オレが不思議に思うのは、窪田社長はなぜ松浦市長のもう一つの公約である
退職金返上・給与半減も守れとはまったく書かないのかという点だ。

周知のとおり、一昨年の市長選で松浦市長は、市議半減と同時に、自分の退職金
返上・給与半減も公約した。窪田社長は、市議半減については2回も書いている
のに、松浦市長の退職金返上・給与半減については一度も書いていない。これは
明らかにバランスを欠いている。

どちらの公約も、人件費を浮かして市民サービスを充実するという目的は同じ
なのに、窪田社長はなぜか知らないが、市議半減の方ばっかり主張してるのだ。


ところで、マスコミの常とう手段として、「都合の悪いことは書かない」という
テクニックがあることはよく知られている。都合の悪いことについてウソを書く
のではなく、単に何も書かないという高等テクニックがあるのだ。

読者は忙しいので、書いてないことについては、うっかり忘れてしまいがちだ。
マスコミの連中はそのことをよく知っていて、しばしばその手を使う。東電から
カネをもらってたマスコミの連中が、東電のでたらめを放送しなかったり、記事
にしなかったりしてたのは、記憶に新しい。

このようなマスコミの常とう手段があることを知ったうえで、防府日記の書きぶり
を見ると、窪田社長は、「松浦市長は退職金返上・給与半減の公約を守るべきだ」
と書くと何か都合が悪いことがあるのだと考えざるを得ない。。

窪田社長にとって都合が悪いことって一体なんだろうかと、ついつい考えてしまう
のは。オレだけか? ひょっとして、今度できる山頭火記念館の館長の地位が
ちらついてるんじゃあるまいな? と考えてしまうのはオレだけか? それとも、
松浦市長からなんか別の良いことをしてもらってるんじゃあるまいな? と考えて
しまうのはオレだけか?

いずれにしても、防府市民のコミュニティ紙でございます、不偏不党でございます
という顔をしているほうふ日報が、人件費削減という共通目標を達成するための二
つの公約のうちの一方についてばかり繰り返し書くのは、全く適当でない。

というか、もともとほうふ日報なんてその程度のものと考えた方がよいのかもしれん。

464 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/02(木) 10:10:59 ID:bfsZaIEQ
所詮マスゴミ

465 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/03(金) 07:14:13 ID:u6dtIfYg
マツダが1000億円超の赤字になる見込みだ!

日経
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNASFL020EU_02022012000000

読売
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120202-OYT1T00852.htm

産経
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120203/bsa1202030503001-n1.htm

赤字は4年連続で、2001年に1500億円の赤字になって以来の大規模なものだ。
2001年の時はマツダ存亡の危機と言うことで労使一体で経営改善に取組んだ。
またフォードの傘下に入ったが、今はフォードとの提携も解消されてしまっ
てる。

上に張り付けた産経の記事によると、海外生産比率を現在の30%から50%に
引き上げるほか、国内工場の海外調達比率を現状の2割から14年には3割超に
引き上げるなどの円高対策を進めるという。

なんだって!? 海外生産比率を高める!? ってことは、国内生産比率を下
げる、つまり国内工場の操業率を下げるってことじゃないか! 国内工場の調
達率を引き下げるだと!? ってことは国内の下請企業の仕事が減るってこと
じゃないか!!

マツダの国内工場と言ったら、本社工場(本社、宇品)、防府工場(西浦、中関)、
三次事業所の3か所だ。防府工場の操業率引き下げ、調達率引き下げも必至だろう。

マツダが赤字になったのは欧州不景気での販売不振やユーロ安、中国の環境規制
の強化、タイの水害なども大きな原因だ。つまりグローバル化の影響だ。

オレは、>>451>>455で、グローバル化などにより防府市を取り巻く環境が
厳しく変化しており、古代から続いてきた防府市の有利な立地条件が失われ
つつある、防府市は歴史的な危機の時代にあると書いた。そのせいで防府市
が衰退しつつある、有効求人倍率の低迷や地価の暴落はその表れだと書いた。

防府工場の操業率低下や下請発注減少で、従業員の賃金が減少し、市内中小企業
の業績も悪化する。それにつれて、市内の商店や飲食店その他のサービス業の
売上げも減る。防府市民の生活は、これから厳しい状況に陥る可能性大だ。

466 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/03(金) 07:25:44 ID:u6dtIfYg
>>465続き

オレは松浦市長が、「とことん防府」と絶叫して県・国と険悪な関係にある
ことを全国津々浦々の企業に知らしせてしまったり、財政の見かけを良くする
ため企業誘致の専任職員を配置しなかったりとしたため、企業誘致どころか
企業が逃げて行ってることを指摘してきた。

防府市民(の多く)は、「ナ〜ニ、マツダやブリヂストンがあるから大丈夫さ。」
と思っていたのだろうが、しかし、このたびマツダが絶不調になってみると、
「とことん防府」などと絶叫することがどんなにバカげたことか、それを
(多くの)防府市民がウカウカと支持してきたことが、どんなに「無知の悲し
み」であったかということが、今、明らかになろうとしている。

一昨年の豪雨災害では、天が松浦市長の大失政を教えてくれたのに、(多くの)
防府市民は、「市議半減」と「とことん防府」という市民迎合キャッチフレーズ
に踊らされて、松浦市長を4選してしまった。

そして今、グローバル化が松浦市長の大失政を教えてくれている。この教えを
(多くの)防府市民はどう受け止めるだろうか? オレが思うに、(多くの)
防府市民はそれでも目が覚めないだろう。古代から続いてきた、しかし今は
失われた、防府の有利な立地条件への(多くの)市民の依存心はそれほど強いのだ。

もはや有利な立地条件はあらかた失われてしまったという自覚を(多くの)
防府市民が持てるのは、今後、もっともっと多くの深刻な災難が防府市を
襲って、市民生活がどん底に沈んでからのことだろう。残念ながら、それが
防府の現実だ。

467 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/03(金) 08:12:39 ID:u6dtIfYg
>>466続き

書き落としたが、防府市が苦境に陥っている大きな原因の一つは、何度も
書いているように、「財政は黒字であればあるほど良い」という(多くの)
防府市民の勘違いにある。

企業の黒字は「安くて良い」サービスを提供した結果だが、収入が自動的に
入ってくる市役所の黒字は、「安いが悪い」サービスの結果である場合がある
のだ。そして防府市の財政が健全であるように見えるのは、その「安いが悪い」
行政サービスの結果なのだ。民間企業ならとっくに倒産しているところだが、
自動収入のおかげで黒字になってるだけなのだ。

その「安いが悪い」行政サービス、つまりろくでもない企業誘致サービスの
せいで、防府市には企業が全然進出せず、逆に出て行っているのだ。そのせ
いで、マツダ1社が赤字に転落しただけで、防府市民の生活が大変なことに
なろうとしているのだ。

それもこれも元をただせば、「財政は黒字になればなるほど良い」という
(多くの)防府市民の勘違いと、それに迎合して財政が健全であるかのよ
うに見せかけようとメチャクチャをしている松浦市長のせいなのだ。

(多くの)防府市民がこの勘違いに気付かない限り、市民生活はますます
悪化していくことは確実だ。「無知の悲しみ」には暗澹とする。

468 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/04(土) 15:59:29 ID:ZDZ/AqeQ

誰も続けて書き込まないのは、オレが上で書いたマツダショックが大きすぎ
るせいか? しかし、マツダショックぐらいで驚いていてはいけないぜ。

ブリヂストンも実は危ないのだ。次の記事を読んでみよ。リーマンショックで
ブリヂストンの収益が激減し、さらに韓国・中国が追い上げてきているぞ。
http://news.goo.ne.jp/article/facta/business/20100204-01-00-facta.html

オレは、防府市を取り巻く環境が厳しく変化してきていると書いた。それが、
言葉だけでなく現実のものであることが、これらからわかるだろう。

それにしても、市議半減たら、とことん防府たら、現実離れした自己中の
市民迎合的なスローガンを繰り返してきた松浦市長と、それを支持し続けて
きた約7千人の市民たちの罪は重大だ。そのせいで多くの防府市民がひどい目
にあっているし、これからより一層ひどい目に合うことは確実だからだ。


哀れなのは、松浦市長を支持し続けてきた約7千人の人たちが、おそらく今回
のマツダショックで一番ひどい目にあいそうな人たちだと思われることだ。
他方、松浦市長は、公約を破って毎月満額の給与を受け取り、4年後には満額
の退職金を受け取り、そして死ぬまで年金をたっぷりもらって、ワハハ ワハ
ハの毎日を送ることになる。

結局、この7千人の人たちは松浦市長に利用された結果になっちまうわけだが、
哀れなことに、おそらくこの人たちはそのことに気付くことができまい。
自分達はこんなに毎日、必死で働いて、まじめに生きているのに、どうして
こんなに生活がどんどん苦しくなっていくのだろう、と不審に思いながら、
人生を送るに違いない。

オレが上の方で繰り返し書いてきたことを読んできたあんたは、それが、
その人たちの「無知」のせいであり、その「無知」に迎合して市長をやり続
けようとする松浦市長のせいであることを知っているが、このスレを読もう
とせず、あるいは松浦市長批判をアタマから聞こうとしないこの約7千人の
人たちには、なぜだかわかるまい。これこそ「無知の悲しみ」というものだ。

469 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/04(土) 16:20:26 ID:DjWeV04w
>↑それで? だからどうした? 何が言いたいのか? 何がしたいのか?

>自分の知識をひけらかしたいのか?

てめぇ自身がひけらかしたいだけだろ。
目くそ鼻くそ、猿のセンズリと何ら変わらん。

470 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/04(土) 17:57:55 ID:ZDZ/AqeQ

お〜 反応があったか。意気消沈して書き込む気力もないのか、いや長文を
読む気力をもないのかと思ってたところだ。とりあえず、よかった、よかった。


>てめぇ自身がひけらかしたいだけだろ。

いいや、違う。

読んだら分かると思うんだが、防府市民の勘違いや誤解や無知に付け込んで、
市長をやり続け、市民が納めた税金をがっぽりフトコロにねじ込んだ上に、
市民をひどい目にあわせている松浦市長の自己中・陰険・アクラツに一人で
も多くの市民に気付いてほしいから、そして幸せになって欲しいから書いている。

>>469のように■■のカングリをやるようなヒネクレモノは、そのような幸せな
人にはなれそうもないけどな。あんたの文章は、ヒガミ、ソネミで一杯なように
オレには読めるぜ。幸せな人間はネイクレた文章は普通書かないものだ。>>469
たぶんなんらかの理由で不幸なヤツなんだろう。ダレも相手してくれないとか。

ダレも相手してくれなくても、オレは(気が向いたら)相手してやるぜ。、
これかも時々書き込めよな。

471 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/05(日) 08:45:38 ID:L31uCAxw
そもそも投票したくなる立候補者が出てこんのよねぇ
前回の市長選もどっちも嫌じゃったけぇ選びようがない…

472 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/05(日) 09:14:12 ID:Jd63aRlw
>>471
>投票したくなる立候補者が出てこん

という市民も多少いるが、大多数の市民は松浦で仕方ないと思ってる。

なんせ、「財政を健全化した松浦でございます」ってウリ文句を信じ込んじ
まって、それが「安いが悪い」市政の結果だってことを知らず、したがって、
現在の雇用情勢の悪化や地価暴落もそのせいだってことを知らない市民が
多いんだから。

それで、オレが耳にタコができるほど、松浦市政は「安いが悪い」市政だ。
民間企業が同じことをやったらとっくに倒産してることをやってるのだ。
市役所は自動的収入(市税収入・地方交付税収入)があるから、倒産せず、
黒字になってるのだ、そのことに気づかない限り、防府はどん底に落ちて
いくと、繰り返し書いているのだ。多くの防府市民にこの真実を気付いて
欲しいから書いているのだ。

松浦は自分が当選するために、多くの市民の誤解に便乗して、言うべきこと
を言わず、知らせるべきこと知らせず、専ら気色の悪い笑顔と握手とお辞儀
と、時に土下座しまくって当選し、当選したら、公約を破って給与と退職金
を満額フトコロにネジこんでる、ダマされちゃダメだと書き続けているのだ。

>投票したくなる立候補者が出てこない、なんて言ってるうちに、会社がつぶれて
夜逃げしたり、クビ切られたり、ローンが返せなくなって家や車を手放さなく
ちゃいけなくなろうとしてるんだぜ。そんな悠長なことを言ってノンビリしてると
大変なことになるぜ。妻子ともども路上生活をしなくちゃならなくなってから、
シマッタ!と思ったって遅いんだぜ。あんたが公務員や年金生活者でない限り、
そ唸る可能性が防府市ではかなり高いぜ。

今日ただ今から、あんたもオレが書きまくってる真実を、できるだけ多くの
市民に伝えて、松浦市政の化けの皮を剥がそうぜ。それが先決だ。選挙は
2年先だから、立候補者の選定にはまだ時間があるぜ。

473 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/06(月) 04:41:26 ID:WNVhIXXA
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1275475155/392
マツダ本社工場は減産のようだが、防府工場は忙しいらしいぞ。

474 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/06(月) 05:00:06 ID:WNVhIXXA
マツダがひだりまえになりかけてるのは、美祢サーキットを買い取ったり、
タイに工場を作って生産拠点を移設したりしたのが裏目に出てるからだろ。

475 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/06(月) 08:14:54 ID:N0N1nYZg
>>473 >>474

社長自身が、国内生産比率が高すぎて、円高で車が売れないと言ってる。

日経
http://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNASFL020EU_02022012000000

読売
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120202-OYT1T00852.htm

産経
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120203/bsa1202030503001-n1.htm


忙しのは、人件費コストを下げるために派遣工や期間工を切りまくってるから。
本社より防府工場の方がよけいにクビ切りをやってるってこと。

タイの工場が洪水で被害を受けたのはトヨタ・日産・ホンダなども同じだ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111026/biz11102600180001-n1.htm
しかしこれらの会社は赤字になっていない。やっぱり、マツダは国内で車を
作る比率が高く、それだけ円高の影響をモロに受けているから大赤字になった
のだ。

社長が言ってるように、防府工場も、操業率低下や部品の海外調達を増やす
ことになるから、賃カツやクビ切りが増え、下請発注が減ると覚悟せざるを
得ない。

476 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/06(月) 10:34:18 ID:02KYW4Zw
ソース、サンケイかよ・・・

477 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/06(月) 19:17:15 ID:N+xurETA
松浦の悪事をそろそろ・・・・
まあこのくらい立派なことを書いてるんだから、
ワシが言わんでも知っちょるじゃろうけー、ええわーの。
(^○^) (^○^) (^○^)

478 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/06(月) 22:12:18 ID:N0N1nYZg

たびたびほうふ日報について書いて悪いが、窪田社長が防府日記にまたまた
不適切なことを書いている。

http://www.hofu.co.jp/の防府日記の2月6日付「ここがすごいぞ!ものづく
り会社」という記事を読んでみよ。

マツダやブリヂストンや東海カーボンなど、大企業の工場が防府に立地し
ていることを指摘して、防府は立派な港湾があるので栄えていると、手放し
の褒めようだ。

しかし、オレが上に書いたように、その立派な港湾もグローバル化などの
影響で工場が海外に出て行かざるを得ないので、だんだん役に立たなくなり
つつある。窪田社長はそのことが全く視野に入っていないと見える。

防府市の良識を自認するほうふ日報の社長がこんなお気楽というか、ノー
テンキな認識では、防府市民(の多く)が危機感をなかなか持てないのも
仕方あるまいて。

窪田社長は、ホウフに大企業の工場が立地していることを誇るよりも、
日本人の所得が向上し、またグローバル化が進んでいるために、市内の工場
の採算が悪化し、市民の賃金が減ったり、クビ切られたり、下請企業や
商店や飲食店などの売り上げが減り、中には倒産・夜逃げせざるを得ない
ところもでてくる可能性が極めて高くなっていることの方を心配すべきだろ
う。

何度も繰り返すが、マツダの4年連続の赤字、とりわけ23年度の1000億円の
赤字は、防府市民の生活に重大かつ深刻な悪影響を及ぼすことは確実だ。

市長や市議や市職員その他、防府市の良識人を辞任している連中の一体
何人が、上に書いた深刻な事態を予期しているだろうか?

マツダに勤めている人やその家族、マツダの下請企業の社員やその家族、
商店、飲食店その他サービス業の従業員やその家族の人たちは、これから
くる厳しい状況を何とかしのいでほしいものだ。賃カツや首切りに備えて、
ハローワークで職探しをしておくのも無駄ではない。奥さもパートの仕事
等を探し始めたほうが良い。

4月から新年度が始まるので、新規募集も多いはずだ。これから3月末まで、
募集がそれなりにあるから、しっかり探した方がよい。

まったく〜 分が当選するために市議半減などと自トチ狂ったことで大騒ぎ
してるから、企業誘致や雇用対策が後手後手になるのだ。さっさと引きずり
降ろさないと、防府市民は地獄を見ることになるぞ。

そういうことに気付いていてれば、

479 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/06(月) 22:15:06 ID:N0N1nYZg

良識人を辞任 ×

良識人を自認 ○

480 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/06(月) 22:23:31 ID:JbX7IdYA
478は、元市議会議員と見える。
Iじゃないか?

481 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/07(火) 02:46:49 ID:QdWUUn7Q
                 ↑不心得者

482 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/07(火) 06:59:51 ID:cHQxN7hQ
>>480> >476
誰が書き込んだか詮索したり、記事の情報源(ソースなんちゃってカゴメソー
スじゃあるまいし。カッコつけたつもりがダサくて哀れだが)にケチツケたり、
そんなことにしか書けない自分によくも自己嫌悪を感じないもんだ。

そんなことしてるより、自分のクビや給料の心配をした方が良いぞ。あんたらが
市職員やその天下りや年金生活者でない限りな。

483 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/08(水) 09:16:28 ID:odlMi8cw
マツダの話の続きだが、マツダの社長はは円高対策として、海外工場での
生産比率を現在の30%から50%に引き上げ、また国内工場の(部品の)
海外調達比率を現在の2割から3割超に引き上げると言ってる。そうなると、
防府工場の操業率や下請発注率はどうなるんだろうか?

海外工場生産比率が30%から50%に引き上げられると、国内工場生産
比率は当然ながら70%から50%に減る。70%での生産台数を1万台と
仮定すると、50%での生産台数は約7千台だ(1万台÷70×50=7,143台)。
1万台生産していたのが7千台に減るわけだから、約30%の生産減だ。

つまり国内工場の生産台数は30%減るということだ。防府工場と本社工場
と三次事業所が等しく減産すると仮定すると、防府工場も30%の減産になる。

生産台数が30%も減るとどうなるか? 当然人件費も30%減らさざるを得ない。
派遣工や期間工の首切りはもちろん、正規従業員の首切りもあるかもしれないし、
操業時間の短縮による賃金カットは必至だ。

もちろん下請発注も減る。生産台数が30%減るんだから、下請発注も当然30%
減る。言い換えれば下請会社の受注額が30%減る。となると、下請会社の人件費
も30%カットせざるを得まい。つまり下請会社でも首切りや賃カツがあるという
ことだ。


加えて、国内工場の(部品の)海外調達率を20%から30%に増やすと言
うのだ。ということは当然ながら国内調達率が80%から70%に減るが、
これは下請発注率が13%減ることを意味している(70÷80=87)。これも、
防府工場、本社工場、三次事業所で均等に減らすとすると、防府工場の下請
発注率も13%減ることになる。

ということで下請発注額の減少率は、国内生産台数の減少による30%減と、
国内調達率の減少による13%減の合計で、43%も減る。マツダの下請会社
は、マツダからの受注額が約半分に減るのだ!!!

ということで、マツダ従業員に支払われていた人件費は30%減るし、マツダ
の下請会社の従業員に支払われていた人件費は約半分に減る。ということは、
防府市内に落ちていたカネがそれだけ減るわけで、商店や飲食店その他のサー
ビス業の売り上げも相当減る。市内の消費総額に占めるマツダや下請会社の従
業員・その家族の消費額の割合がどれくらいか知らないが、相当な割合を占め
ていることは間違いあるまいから、市内のサービス業者が受ける打撃も相当な
ものになるだろう。

484 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/08(水) 09:29:09 ID:odlMi8cw
>>483続き

ということで、円高に強い企業の誘致や育成を怠ってきた(できなかった)
松浦市長と、それを支持してきた(多くの)防府市民の生活が、今、大変な
ことになろうとしている。

いや、実はすでに大変なことになっている。マツダは4年連続赤字であり、既
には首切りを始めているからだ。防府市の有効求人倍率が県内最悪レベルなの
はそのせいでもあるのだ。

市議半減たら、とことん防府たら、自分の当選を最優先した現実離れしたこと
を言い、かつやってきた松浦市政、言うべきことを言わず、やるべきことをやら
ない松浦市政、財政の見かけだけを良くした「安いが悪い」松浦市政、のなれ
の果てがいよいよ姿を現してきて、防府市民に襲いかかろうとしている。

こんな松浦市政を支持してきた(多くの)防府市民にとっては自業自得だが、
それが「無知」の結果でもあるのは、なんとも悲しいことだ。これは「無知
の悲しみ」だ。市長に、無私公正・有能篤実な人物を選んでこなかった(多
くの)防府市民の悲しい現実と言わざるを得ない。

松浦市政に反対してきた(相対的に少数の)防府市民にとっては、踏んだり
蹴ったりの結果であり、怒り心頭だろう。とは言え、このたびのマツダショ
ックで打撃を受ける防府市民の多くが、松浦市長を支持してきた市民である
ことが慰めと言えば慰めだろう。「だから言っただろ! 松浦じゃダメだっ
て!」と声を大にして叫びたいところだろうて。

485 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/09(木) 23:09:37 ID:1A/SpQ4w
>>484続き

マツダショックで(多くの)防府市民が大変な目に遭いつつあるのは、市民の
「無知」のせいだと書いたが、では他の市の市民は賢いのかと言うと、決して
そうではない。他の市の市民も似たり寄ったりだ。

しかし他の市では、市長や市幹部が、市議や市民に、地方交付税制度を詳しく
説明して、少なくともどこか一市町村と合併しないと大変なことになるとか、
国・県の神経を逆なでしたら大変なことになるとか、 経費カット一点張りで
財政の見かけを良くしても「安いが悪い」市政になってしまっては、却って企業
誘致や観光振興ができず住環境も悪化して市勢が衰退するなどと、誠心誠意
説明するので、市民も理解し納得するのだ。そして、どこかと合併したり、
国・県との関係を大事にしたり、財政の見かけが多少悪くなっても必要最小限
の支出を認めるのだ。


ところが松浦市長は、「ええかの、市民に説教しちゃいけんでよ。笑顔とお辞儀と
握手しちょきさえすりゃ、当選できるんじゃけえのお!」という考え方だ。つまり、
市民に対して言うべきことを言わず、すべきことをせず、市民の無知に便乗し、迎合し、
利用して、当選しようとするのだ。そして、実際、そのやり方で当選を重ねてきた。

本来であれば、市民に向かって、「みなさん、マツダやブリヂストンだけに
頼っていると、グローバル化と円高で大変なことになる恐れがります。だから
円高に強い企業を誘致したり育成したりする必要があります。そのためには、
県や国とも仲良くする必要があります。企業誘致や地場産業の振興を担当する
専任職員を置く必要もあります。そのための予算をつけると、財政の見栄えは
少し悪くなりますが、必要不可欠な予算ですので、ぜひご理解ください。」
と、誠心誠意説明すべきなのだが、松浦市長は自分が当選するために、そんな
ことは絶対にせず、やれ「市議半減」たら、「とことん防府」たら、市民の
無知による不満や願望に便乗し、利用し、迎合するばかりだ。

486 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/09(木) 23:14:11 ID:1A/SpQ4w
>>485続き

毎日の生活に忙しい市民が、地方交付税制度や、県・国との関係の重要性や、
財政理論を知っているはずがない。それらに「無知」であるのはやむを得ない
ことなのだ。したがって、(多くの)防府市民の 真 の 問 題 点 は、
政治家や候補者が自分に説教や説明やすることを快く思わず、笑顔やお辞儀や
握手など、ハッキリ言って卑屈(ヒクツ)な態度をとる人物を選んでしまうこ
とにある。

結局、悪いのは、(多くの)防府市民の「無知」ではなく、誠心誠意説明し、
説得しようとしない自己中・不公正・無能・不実な松浦市長が悪いのだが、
しかし一番悪いのは、そんなワルで無能な人間、市民に卑屈に迎合する人間
を市長に選ぶ(多くの)防府市民だ。無私・公正・有能・誠実な人物を市長
に選ぼうとしない(多くの)防府市民が悪いのだ。

その結果、その(多くの)防府市民が、マツダショックでひどい目に遭いつつ
あるのは、まったく自業自得としか言いようがない。オレは、これを「無知の
悲しみ」と上の方で言ったが、より正確には「立派な政治家を選ばないと自分
が不幸になることを知らない」という意味での「無知の悲しみ」だ。他の市の
市民は、その点では「無知」では決してなく、「自分達が幸せになるためには
立派な政治家を選ばなければならない」ということを良く知っており、その
意味では賢い市民なのだ。

言い換えれば、(多くの)防府市民は、他の市の市民と違い、政治家という
地位を高く評価しておらず、低く見ているということだが、どうしてそうな
のか、その理由をオレなりに推定しているが、しかし、長くなるので、それ
を書くのは別の機会にしよう。

いずれにしても、政治家の地位を低く見てきた(多くの)防府市民が、マツダシ
ョックで、そのしっぺ返しを受けつつあることは確かなことだ。

487 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/13(月) 22:18:54 ID:Vg6x+uyQ

このスレの最初っから、オレは、松浦市政を徹底的に批判し、続いて、(多くの)
防府市民を厳しく批判してきた。

で、ここ数日、書き込みを控えてる。というのは、読者の反応や、別の政治課題に
ついて書き込まれるのを待っているからだ。オレばっかり書き込んじゃ悪いからな。
こう見えても、オレは結構遠慮深いのだ。

が、なかなか書き込まれないな。しかし、オレとしてはもうしばらく待ってみるつもりだ。
書きたいことが無くなったわけじゃなく、俺ばっかり書き込まないように自制してる
のだ。

今日こそ何か書いてるだろうと期待してこのスレにアクセスした2チャネラーもいる
だろうが(あんたもその一人かもしれないが)、もうしばらく待ってくれよな。

488 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/15(水) 21:03:23 ID:3I6xItvw
がんばって☆

489 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/16(木) 05:39:31 ID:CerwgX6g
久しぶりに防府ブチ盛り上げスレに行ってみた。相変わらず開店・閉店情報
の類の書き込みがあふれてる。それなりに参考になるし、楽しくやってるん
だから別にとやかく言うつもりもない。

しかし、マツダの1000億円赤字に伴う生産の海外シフトで、防府の雇用や商売
が2〜3年内に大変なことになることをち〜とも心配してないのには、オイオイ、
大丈夫かよ、リストラや賃カツが迫ってるのになんともお気楽なこっちゃ、とい
うのが第一印象だ。

タイタニック号の船客や船員も、巨大氷山が迫っているのにパーティーやゲーム
や飲食にふけってたってから、別に驚きゃしないけどよ。

490 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/16(木) 21:55:11 ID:Ajt2PfEA
防府市が電気の調達に関して一般競争をやるよ。
詳しくは http://www.city.hofu.yamaguchi.jp/soshiki/48/denkiippankyoso.html
市職員の自家発電で間に合わんかのー
親分は自家発電、おっとちがった、自家発電じゃなかった。
違うとこで発電しよった。
ハッハッハー

491 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/17(金) 13:36:54 ID:dLiPc4Og
>>490

また〜、松の浦のイソギンがちょうちん記事を書いてからに。

交付税を毎年40億円も獲得し損ね、企業誘致ゼロ、有効求人倍率最低、地価下落
率最悪、給与半減・退職金返上の公約破りまくりなどなどの悪政については何も
書かないくせに、東電のデタラメに便乗し、利用して、松の浦の電気競争入札をあざ
とくアピール。

松の浦もイソギンも、こんな薄汚い手口ばっかり。やることなすこと、自分だけの
ためで、市民のことなんか2の次、3の次。

数年前から市役所がやってる電気入札はマイナスもある。中国電力がハブてて
防府支店を閉鎖しちまった。それだけ防府での雇用が失われ、消費も失われた
ということだ。競争入札で市役所の財政は若干良くなったかもしれないが、中電
が出て行って市民が失ったものも大きい。

電気競争入札なんて耳触りのよい書き込みにフラフラッとして、「キャー 松浦さん 
ステキー」 なんて思ってると、いずれ、失業とか、賃カツとか、倒産とか、
夜逃げとかで、底なし沼にズブズブと沈んでいくことになるぜ。現に、マツダ1000億
円赤字による生産の海外シフトでそうなりつつある。

その一方で、松の浦や市幹部やその他のイソギンは、市民が納めた税金から給与や
退職金をガッポリ懐にねじ込んで、沼の上にプカプカ浮いて高笑いだ。

ま、ダマされる方が悪いと言ってしまえば、それだけのことだけどよ。

492 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/21(火) 04:00:48 ID:sWuaDO4g

防府市の24年度予算案が発表された。
http://www.city.hofu.yamaguchi.jp/uploaded/attachment/41920.pdf


次の点が注目される。


○固定資産税収入が約8億円も減ってる。

 前から書いてる通り、3年ごとに行われる固定資産の評価替えが24年度に行わ
 れて、近年の地価暴落が評価額に反映されるからだ。

○地方交付税収入が約6億円増えてる。

 地方交付税は、市税収入の不足を補うために国が毎年交付してくれるものだ。
 今回増えてるのは、上記の固定資産税収入の減少を補うためだ。当然ながら
 固定資産税収入の減少額の3/4しか補ってくれない(いわゆる留保分制度があ
 るため)。

○基金の現在高総額が約14億円減っている。国民健康保険基金は約4億円取崩して
 あと1千万円しか残ってない。

 これは、収入の減少や支出の増加による財源不足を補うために、基金の取崩額
 を増やさざるを得ないということだ。防府市の財政が引き続き悪化しているこ
 とを示している。

○市債発行額が30億円も増えている。

 これは、クリーンセンターの改築が本格化するためだ。今まで施設改修を
 先伸ばしして財政の見かけを良くしていたが、とうとう施設改修をやら
 ざるを得なくなったということだ。

○扶助費が減っている。

 これは子ども手当制度制度の改定が主な理由だが、それ以外にも減るもの
 がある。それが何か具体的には発表されていないが、生活が苦しくなって
 いる市民が増えているのに扶助費が減るというのは、尋常なことではない。

○「学ぶなら防府」「学問のまち防府 創生 教育のまち 日本一」といさま
 しいキャッチフレーズを打ち出してるが、予算の中身を見ると大したものはな
 い。学校支援員を少し増やしたり、学力検査を少し増やしたりする程度だ。
 教育予算の総額は約4億円・10%の減少だ。見かけばっかしをまたやってる。

○企業誘致や地元企業育成のための予算は、引き続きお寒い限り。


○下水道整備事業費が2億円も減ってる。

 防府市の下水道整備率は60%で、周南市や山口市に大幅に劣ってると言う
 のに、こんなに減らしてはいつまでたっても追いつけない。

493 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/21(火) 04:35:49 ID:sWuaDO4g
>>492続き

上に書いたことを簡単に言えば、支出を増やさないように努めてるのに、
収入がそれ以上に減るので、財政が悪化してるということだ。

これは経済学で「縮小均衡」と呼ばれる現象だ。見かけ上は黒字なんだが、
パイがどんどん小さくなってるので、全体として貧しくなってる状況だ。


>>247以下で、自分はちっとも働かないくせに、奥さんや子供の稼ぎを強制的
に取り上げて、小金を貯めたことを自慢する親父の話を書いたが、その貯め
こんだ小金さえとうとう取り崩さざるを得なくなってきてるということだ。

494 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/21(火) 05:14:40 ID:sWuaDO4g
>>493続き

今まで書いてきたことの繰り返しなるが、松浦市長は、財政(の見かけ)を
よくしようと支出カットしまくるばかりで、良い市政をする努力も工夫も
してこなかった、イヤ、良い市政をする能力がないと言った方が正確だろう。

要するに、民間だったらとっくに倒産してるはずの「安いが悪い」市政を、
(税金と言う自動収入に頼って)長年やり続けてきたのだ。そのせいで、
防府経済が衰退し、地価暴落による固定資産税収入の激減や法人市民税収
入が伸び悩んでるのだ。

人口減少のせいで地価が下落してるのだとか、どこでも地価は下落してるとか
言いたい読者もいるだろうが、防府市はその中でも最も下落率が最も大きいと
いうことを忘れてはいけない。防府市の地価暴落は、単に人口減少だけのせい
ではないし、そもそも、防府市は松浦市長が(自慢にもならない実態を無視し
て)自慢してるように、人口はそれほど減ってないにもかかわらず、地価が暴
落してるのだ。

それに、マツダの1000億円赤字による法人市民税収入の減少は、この予算案に
は反映されていない。それは25年度予算案に反映されることになる。つまり、
再来年度の予算や財政状況はもっとずっと悪くなるということだ。マツダと
ブリヂストンに頼りっきりで、新たな企業誘致や地元企業の育成ができない
無能な松浦市政の弊害が、再来年はさらに明らかになると言うことだ。



市民生活が悪化しているだけでなく、とうとう市財政まで悪化し始めた。一見
平和に見えるピカピカの防府駅前行きかう市民の生活が、どんどん悪化し、貧
しくなっていってると言うことだ。オレはそのことを「底なし沼にズブズブと
沈んでいってる」と言ってきた。

にもかかわらず、松浦市長や市幹部は、うまくやっている山口市職員や周南市
職員と同じくらい高い給与や満額の給与をヌクヌクと受け取って、底なし沼の
水面にプカプカと浮いてる。

(多くの)防府市民はそのことに不満を言うでもなく、安易に松浦市長を4選
してしまった。そのうち底なし沼にアタマまで漬かって窒息死してしまっても、
誰にも文句を言うことはできまいて。



のように、

495 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/21(火) 13:09:49 ID:z6pZ3Pkg
中学生以下の医療費無料化の予算か、松浦なかなかGJ!
拉致国朝鮮学校無料化をする政府よりよっぽど良いわ。

496 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/21(火) 22:36:04 ID:sWuaDO4g
>>495
>中学生以下の医療費無料化の予算か、松浦なかなかGJ!

またまた〜 ウソばっかり。

医療無料化は就学時前つまり小学校に入る前の子供までだ。
24年度予算案の概要には、次の通り書いてある。

  ///////////////////////////////////////////////////////////////////

  小学校就学前までの児童の保護者の所得制限を撤廃し、無料化します。
    (1)4歳〜小学校就学前児童
      8月から所得制限を撤廃し、全員無料とします。
      対象人数:約2,000人(内拡充分 660人)
    (2)0歳〜4歳未満児については平成23年8月から全員無料としています。

////////////////////////////////////////////////////////////////////

http://www.city.hofu.yamaguchi.jp/uploaded/attachment/41920.pdfの19ページ
を見てみよ。


松の浦イソギンは、こんなウソつきやケチツケオンリーばっか。
親分のマネするからこうなっちまうんだろうな。


ちなみに、倉敷市その他の自治体がすでに小学6年生まで無料化してる。
http://www.city.kurashiki.okayama.jp/dd.aspx?menuid=4501

また、備前市その他の自治体がすでに中学3年生まで無料化してる。
http://town.sanyo.oni.co.jp/news_s/d/2012021509404755

防府市は、来年度からようやらやっと幼稚園児まで無料化するわけだ。

防府市がどんなに遅れてるか知らないのは、松の浦のイソギン連中だけ。
松の浦をヨイショするつもりで書いたら、ヒイキの引き倒しになっちまった
というオソマツ。

相手するのもバカバカしいが、読者の中にウソを真に受ける人がいては
いけないと思って敢えて書いた。ま、このスレの読者にはそんなオッチョコ
チョイはいないだろうけどな。

497 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/22(水) 06:52:55 ID:dys4TJHQ

山口市の24年度予算案も発表された。
http://www.city.yamaguchi.lg.jp/dannai/soshiki/sogoseisaku/zaisei/yosan/download/h24yosansiryou.pdf

山口市は4町と合併したので、チョー有利な合併特例債が使える。何にどれだ
け使ってるか見ると、


○学校施設耐震化事業 9億円

○一般廃棄物最終処分場整備費 6億円

○市内道路整備 13億円

○湯田温泉まち中整備事業 3億円

○新山口駅パークターミナル整備事業 8億円

○創造的歴史公園整備事業 8億円

○児童クラブ整備費 7千万円

○私立保育園整備費 2億円

○防災施設関連事業 5千万円

などなどに、総計65億円を使うこととしている。

どれもこれも、防府市でもやりたい事業ばかりだ。

498 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/22(水) 07:16:56 ID:dys4TJHQ
>>497続き

合併特例債がチョー有利だと言うのは、その元利償還金の75%を国が負担
してくれるからだ。上の例で言えば、65億円のうちの48億円分は国が負担し
てくれ、山口市は16億円分だけ負担すればよいということだ。

防府市はどことも合併し損ねたので、このチョー有利な合併特例債を使えない。
全部、普通の地方債でやらなくちゃいけない。

例えば、クリーンセンターの建設費に充てるため、防府市は24年度に地方債
を29億円発行するが、これを普通の地方債でやらなちゃいけない。もし徳地
町と合併してたらチョー有利な合併特例債を発行できていた。そしたら、
29億円のうちの75%・21億円分を国が負担してくれて、防府市は8億円分の
負担ですんでいたところだったのだ。これは25年度や26年度に発行するクリ
ーンセンターの地方債についても同じだ。

この差額は、防府市民の将来の負担となってのしかかってくる。松浦市長が
徳地町に高飛車な態度を取って合併し損ねたせいで、防府市民は山口市民に
比べて、格段に多い元利償還金を将来に向かって背負い込むことになってし
まったのだ。

松浦市長は「とことん防府」というスローガンをいまだに絶叫し続けており、
(多くの)防府市民は、「そうだあ! そのとおりだあ!!」と言ってるが、
それがいかにバカげたことか、上の例で良くわかるだろう。「とことん防府」
というスローガンは、山口市と合併したくないとう市民の切なる願いに便乗し
て、松浦市長が徳地町と合併し損ねたことから市民の注意を逸らそうという
狙いがあることにいったい何人の市民が気付いているだろうか?

まったくあざといことをやるものだ。それに、「とことん防府」というスロー
ガンは、全国津々浦々の企業に、防府市が県・国と険悪な関係になってること
をメガホンで知らせてるようなものだ。だから防府市に進出する企業がゼロ
なのだ。

こんなメチャクチャをやってる松浦市長を、(多くの)市民が支持し続け
てるから、有効求人倍率や地価下落率が県内最悪を続けるのだ。底なし沼に
ズブズブと沈んで行ってるのだ。

一体どこまで沈んで、どれだけ息苦しくなったら、それが松浦市長のムチャク
チャのせいだと(多くの)防府市民が気付くんんだろうか? 窒息死するまで
気付かないとか? 「知らぬがホトケ」って言うし。

499 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/23(木) 12:09:28 ID:Gse7ncmw


ほうふ日報の防府日記がまたまたまた、偏向記事を書いている。次の2月22日
付けの「対立構造」という記事を読んでみよ。
http://www.city.hofu.yamaguchi.jp/uploaded/attachment/41960.pdf

「全国どこの地域でも対立と意見の違い、論争はあるのは当然だが、」と書いて
いる点は評価できる。ずっと以前の記事では、対立そのものが良くないという
書き方をしており、その結果、現体制すなわち松浦市政を擁護する記事になって
しまっていたのに比べれば、格段の進歩だ。

しかし、防府は「おかしな対立構造」になってしまっていると書いている点
はいただけない。「おかしな対立構造」というが、どこが、なぜ、おかしい
のか、その点を具体的に書かないと、単に対立そのものを止めろと言ってる
ことになってしまう。対立がある以上、どちらの側が悪いのか、あるいは
(よくあるケースのように)両方とも悪いのか、その点を書かないと、結果
的に、対立そのものを批判する記事になってしまい、それはすなわち現体制
=松浦市政の擁護になってしまうのだ。窪田社長は、そのことを知ってか知
らずが、やってしまっている。

また、「腰の据わらない市政運営では、いい政策を継続して展開しようがな
い。」という文章もいただけない。これでは、「いい政策」をやろうとして
いる松浦市長の足を市議会が引っ張っている、と言っている結果になってし
まう。窪田社長が言う「いい政策」とは何を指しているのか、そしてそれが
なぜいい政策と考えるのか、「いい政策」に対する批判について窪田社長
はどう考えているのかを書かないと、一方的に市議会を批判していることに
なってしまう。

窪田社長はこの文章に続けて市議数削減に触れており、どうも市議数削減
を「いい政策」と考えているようだ。もしそうだとすれば、オレは次の質問を
窪田社長にしたい。

「窪田社長は、ではなぜ、松浦市長のもう一つの公約である市長の退職金返上・
給与半減についてまったく書かないのか? 2年前の市長選で、松浦市長は
市議半減と退職金返上・給与半減をセットで公約した。その目的は、どちらも
人件費をカットして、市民サービスを拡充するためということだった。

したがって、窪田社長が市議数削減を要求するのなら、松浦市長の退職金返上・
給与半減も要求すべきだ。窪田社長は、松浦市長が両方の公約をセットで掲げ、
そして(相対的に多くの)市民がその公約を支持したことを忘れているのでは
ないか? いや、意図的に無視しているのではないか?

オレは、この問題点を上の方ですでに指摘したのに、今回の記事でもまた、
振れていないところをみると、意図的に無視しているとオレは思わざるを
得ない。

市議数削減についてばかり3度も4度も記事にする防府日記は、偏向記事だ
と言われても仕方ないとオレは、考えるかどうか?」

と質問したい。

500 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/24(金) 09:01:47 ID:wp0pXSBQ
防府市の24年度予算案について>>497 >>498で書いたが、もう1つ、重大な
問題がある。それは経常収支比率が95%に跳ね上がっている点だ。
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2012/0218/3.html


経常収支比率というと難しく聞こえるが、ナニ、毎年出ていく支出を毎年
入ってくる収入で割ったものだ。ハコモノ作りのようにある年度に限った
な支出や、公有地売却収入のようにある年度に限った収入は除いて計算す
る。

個人で言えば、衣食住経費や教育費のように毎年出ていく支出を、給与収入
のような毎年入ってくる収入で割ったものだ。家を建てたとか車を買ったとか
のような特定の年度に限った支出は除くし、土地を売ったとか宝くじが当たっ
たというような特定の年度に限った収入も除いて計算する。

経常収支比率は「財政の硬直性」を示すと言われている。つまり、毎年必ず
支出しなけれならない金額を、毎年必ず入ってくる収入金額で割った比率だから、
その比率が高ければ高いほど、財政に余裕がない、いわゆる「クビが回らない」
ということを示してるのだ。

そりゃそうだろう、毎年必ず入ってくる収入の大部分を、毎年必ず支出しなければ
ならないとすれば、旅行や宴会などに充てられる収入はごくわずかしか残らない
わけで、余裕のない生活を送らざるを得ない。


山口市の経常収支比率は88%だ。
http://www.city.yamaguchi.lg.jp/dannai/soshiki/sogoseisaku/zaisei/yosan/download/h24yosansiryou.pdfの104ページ。

周南市の経常収支比率は90%だ。
http://www.city.shunan.lg.jp/mpsdata/web/3244/h24gaiyo.pdfの49ページ。

防府市の経常収支比率が極めて高いことがわかる。

501 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/24(金) 09:11:52 ID:wp0pXSBQ
>>500続き

考えてみると不思議だ。これまで防府市は支出をカットしてカットしまくっ
てきた。職員数を減らし、給与を減らし、借金を減らしてきた。
つまり毎年出ていく支出を減らしてきたのだ。それにもかかわらず、なぜか、
支出を切り詰めていない他市よりも、経常収支比率が高いのだ。

その原因は、実は防府市が他市よりも収入が少ないことにある。え〜っ!?
そんなバカな、防府市には工場がたくさんあるじゃないか、そこからの
税収があるだろう!? と思う人が多かろう。がしかし、防府市の収入が
少ないのは事実なのだ。防府市は、市税収入や地方交付税収入が他市より少な
いのだ。時代は変わったのだ。

特に、地方交付税収入が少ない。前から言ってるように、防府市はどことも
合併し損ねたせいで、毎年約 4 0 億 円 !!! も地方交付税収入を
獲得し損ねてる。それに加えて、近年の地価暴落で、固定資産税収入が激減
してるのだ。再来年度の25年度は、さらにマツダ1000億円の赤字分が減る。

ということで、防府市の財政は大変苦しいことになっている。松浦市長は
財政が健全だと言っているが、それは単に赤字の額が少ないとか、借金の
返済額が少ないと言うだけのことであって、実態はヒジョーにつましい、
爪に火をともすような財政であり、預貯金がだんだん減っていっており、
このままいくと、いずれは赤字になるか、あるいは、他市に行政サービス
がはるかに劣る市になる可能性が高い。背筋も凍りそうな状況にあるとい
うことだ。

こんなことになってしまった最大の原因は、松浦市長の自己中と無能にある。
松浦市長は、自分の当選を優先して、市民の誤解や勘違いに迎合して、どこ
とも合併し損ねた。また、企業誘致や地場産業振興をできなかった。だから、
とうとう財政が悪化し始めたのだ。

松浦市長の自己中・無能
  
   ↓

市民生活悪化(有効求人倍率・地価下落率最悪・行政サービス劣後)

   ↓

市財政悪化 
 
   ↓

市民生活悪化

   ↓

(以下 繰り返し)

という「底なし沼スパイラル」に(多くの)防府市民が気付くのはいつだろうか?
窒息死するまで気付かなかったりして。「知らぬがホトケ」と言うし。

502 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/25(土) 23:15:32 ID:AbU2QviA
まあよくもグダグダ書けるもんだ。
本筋、松浦をおろせと合併反対っていいたいのか。

こうしたら、よくなるよってのは書けないのか?
もっと前向きにいこうよ。

503 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/26(日) 04:58:20 ID:cC8qXFkg
頭のかたい人には無理。

504 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/26(日) 08:20:19 ID:4coM4KSQ
削除依頼出しとく。
まったく意味がないスレ。

505 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/27(月) 01:34:24 ID:f51tVTmQ

こうしたらよくなるって書いてい欲しいってか?

それじゃ、書いてやろう。


ま ず は 自 分 の ア タ マ で 考 え よ。


それが防府をよくする方法だ。

いつもかつも人に教えてもらおうなんて、後ろ向きの姿勢じゃ良くならないぜ。

506 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/27(月) 06:39:10 ID:f51tVTmQ
と、冷たく突き放してみたが、それじゃかわいそうなので、オレが自分の
アタマで考えたことを書こう。

防府をよくするには、何はともあれ、市民第一で、しかも有能な人物を市長
に選ぶことだ。

やれ企業誘致とか、教育充実とか、行財政改革とか、いろいろやった方が良
いことはあるが、それよりも何よりも、まずは誠実・有能な人物を市長に選
ぶことが大事だ。

現在の防府市の最大の問題点は、自己中・無能な人物が市長をやっている
ことだ。。

507 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/27(月) 13:41:17 ID:gXBrafcA
大したアタマじゃなさそうだな。

508 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/27(月) 21:01:38 ID:f51tVTmQ
>>507

そりゃお互い様だろう。

いずれにしろ、オレは大したアタマじゃないなりに、自分のアタマで考えた
意見を書いた。

こんどは、人のアタマのデキをクサすことができるほどアタマが良いと自負
するアンタが、自分で考えた意見を書いてほしいものだ。

ったって、書いてくれるとは期待してないけどよ。ケチツケオンリーや
アゲアシ取りオンリーや、ヒヤカシオンリーは、自分の考えがないから、
そうするしかないのだってことは誰でも知ってることだからよ。たぶん、
知らないのはご本人だけだろうて。

509 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/27(月) 21:28:55 ID:JB1zRF6A
そろそろ・・・・終われば?

510 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/02/28(火) 00:39:43 ID:qZ0La2ZA
人口260万人の大阪市長の給与や退職金が、人口12万人の防府市長のそれらより
低くなりそうだ。

(2012年2月27日21時06分 読売新聞)

大阪市の橋下徹市長は27日、月額142万円の市長給与について、自らの
在任期間中、42%カットし、82万円とする条例案を28日開会の市議会
定例会に提案する考えを明らかにした。1期4年務めた場合の退職手当(3
953万円)も81%カットし、751万円とする。


松浦市長の給与は92万円、退職金は2100万円だ。松浦市長は2年前の市長選で
給与を50%カット、退職金をゼロにすると公約したのに、守ってない。市議
会が反対するのでできないと言うが、反対するのを見越していたとしか思えない。
というのは市議半減とセットだと言い張ってるからだ。

防府市議会は、自分たちの給与が減らされるのを恐れて、案の上、反対した。
松浦市長は待ってましたとばかりに、議案を二度と提出しようとしない。

大阪市の橋下市長は、市議半減とセットなどとは一切言わない。そりゃそ
うだろう、セットでなければならない理由は何もないからだ。セットだと言
い張る松浦市長がおかしいのだ。

結局、松浦市長と市議会の狎れ合いで、防府市では市長の給与半減・退職金
ゼロの公約が実現しない。

大阪市議会が橋下市長の提案を可決するかどうか見ものだ。可決すれば、松
浦市長の公約破りがますますハッキリする。

511 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/01(木) 22:06:49 ID:/qf/URMg
マツダが2011年度は1000億円の赤字見込みなので、2013年度の防府市の法人
市民税がガタ減りするだろうと>>501で書いたが、よく考えてみたら、マツダ
は2010年度も赤字だったから、そもそも2012年度に法人市民税を納めないのだ。

ということは、2011年度が1000億円の大赤字だと言っても、そのせいで法人市民税
が大きく減るってわけじゃない。もともと法人市民税を納めてなかったから、減り
ようがないのだ。

ても喜ぶわけにはいかない。要するに一銭もマツダから法人市民税(法人税割)が
入ってこないってわけだから、ショボン…であることには変わりない。

512 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/04(日) 08:46:33 ID:FexW7ftA

山口県内の1月の有効求人倍率が発表された。防府は相変わらず最低クラスだ。

http://yamaguchi-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0032/4062/sijyou2401.pdf
の4ページを見てみよ。

企業誘致や地場産業の育成をしてこなかったから、いや、できないからだ、
する能力がないからだ。。

513 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/04(日) 18:47:04 ID:ysKAttmg
「だったら俺がやってやる」と書けばいいんだが、
揚げ足取りばかり書いても虚しいじゃろ。
現状はこうだから、こうしろよって書いたら、読む気がするんだが。
ダラダラ書かれても読まないよなーって奴がほとんどだろ。

514 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/05(月) 08:30:04 ID:6aqNP1PQ
>>513

オレの書き込みについてのコメント ありがとさん。最近、書いても書いても
何の反応もないので、誰も読んでないのかと思ってたが、結構読んでるんだな。


>現状はこうだから、こうしろよって書いたら、読む気がするんだが。

え〜っ そう書いてるじゃないかい。あんた、このスレの1番からずっと読
み直してみろよ。

現状は、松の浦が自己中で、どことも合併し損ね、また財政を見かけだけよくして、
とどのつまり、防府の有効求人倍率や地価下落率が最悪になっちまって、市民生活
がどんどん苦しくなってる。だから一刻も早く松の浦をやめさせろ、って書いてる
じゃないかい。

ハッキリクッキリ書いてるのに、それを読み取れないヤツに読んでもらっても
しょうがない。

515 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/05(月) 21:14:48 ID:jMUfHaDg
こんばんは。
がんばってますね。

516 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/06(火) 08:55:55 ID:cjzLaTPg

松の浦の最大の問題点は、自己中心だということだ。財政健全化にしろ、
市町村合併にしろ、市議半減にしろ、全部、自分が市長あるいは政治家を
やり続けるためであって、市民の幸せのためではない。

だから、財政を健全化したと言いながら、実は企業誘致や地場産業育成が
できなくて雇用や地価を悪化させてるし、防災対策を手抜きして豪雨災害
で19人も死なせたのだ。

合併反対・とことん防府と言いながら、徳地町と合併し損ねて、地方交付税
を毎年40億円も獲得し損ねて、他市より劣った行政サービスにしてしまってる。
だけじゃない、県・国との関係を悪化させて、企業誘致や広域観光キャンペーン
をできなくしてる。

市議半減も自分が市長に当選するために、市民の(市議に対する)不満に
迎合したものだ。いわゆるポピュリズムだ。この間、リーマンショックで
雇用が大変なことになっているのに何も手を打たず、市議半減の署名集め
や辞職表明で大騒ぎして、雇用や地価を県内最悪にしてしまった。

このとおり、松の浦は、自己中だ。何を言っても、何をやっても、自分の
ためだ。だから、防府市はうまくいかないのだ。雇用や地価が県内最悪を続
けるのだ。

松の浦を一刻も早く引き摺り下ろさないと、防府市民は底なし沼にズブズブと
沈んでいくばかりだ。そのうち窒息死するだろう。

517 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/07(水) 08:42:10 ID:8WE/Beow

ところで、話は全く違うが、お隣の中華人民共和国の出来事で目を引く大事件
がつい最近あった。

それは、超巨大都市の重慶市で、暴力団撲滅を担当する副市長が、同市にある
アメリカ総領事館に駆け込んで亡命を申請したが、拒否され、中国中央政府に
引き渡されたという事件だ。

次を読むとその顛末が詳しくわかる。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1713?page=1

重慶市は人口約3千万人、北海道とほぼ同じ広さの超巨大都市であり、中国の
大都市の中でも別格の存在だが、その市長が中国中央政府の政治局委員に出世
したいという私欲で、重慶市民が困り抜いていた暴力団の撲滅運動を始め、
そのために剛腕の副市長を起用したが、自分の親族の腐敗がばれそうになっ
たのでその副市長を左遷したところ、副市長が身の危険を感じて、アメリカ
総領事館に亡命しようとしたと言う事件だ。アメリカ総領事館は、亡命を
認めず、中国中央政府に通報し、副市長は今は北京で拘束されているという。

この記事を読んで感じるのは、行政のトップである市長が暴力団撲滅を
やろうとした動機が、市民の幸せのためではなく、自分の出世のためだった
ので、結局、失敗してしまったと言うことだ。もし市長が市民の幸せの
ためにやっていれば、自分の親族の腐敗も放置してはおかなかっただろうが、
自分の出世のためだから、放置していたのだ。それで失敗してしまったのだ。

つまり市長が自己中だったから、結局、暴力団対策は失敗し、自分の出世
の目もなってしまったのだ。

暴力団に対する市民の不満を利用して、自分の出世欲を満たそうとしたが、
結局、自分自身の腐敗で失敗したと言うことだ。



あれ!? これってどこかの市長とそっくりじゃないか? 市議に対する
市民の不満を利用して、市長に再選されたが、市議半減や退職金返上の
公約は市民のためではなく、自分が市長に当選するためだったから、
当選しちまったら、ちょちょっと公約を守るパフォーマンスをやって、
今では、すっかり忘れた顔をしてる。

重慶市の市長は失脚しそうだが、どこかの市長はのうのうと市長を続けてる。
これじゃ、そこの市民が底なし沼にズブズブと沈んでいくのも当然だ。

518 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/08(木) 10:29:11 ID:CRSG4F9g
>>517続き

拘束された重慶市の副市長の名前は王立軍というが、同人は第一線の警察官
の頃から暴力団対策に身命を賭してきており、体中に大小21の向う傷があ
ると言う。

その王立軍副市長が、亡命する直前に次のような海外の手紙を知人に送って
いたと言う。http://aquarelliste.269g.net/archives/20120211-1.html

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

王立軍、全世界に向けた公開状(博訊 2012/2/9)


 皆さんがこの手紙を読んでいる頃は、私はこの世にいないか、自由を失っ
ている事でしょう。私は全世界にその原因全てを説明したいと思います。

 結局のところ、私は党内最大の偽君主薄熙来が、また演技を続けるのを見
たくないからなのです。もし、このような奸臣が政権を握れば、中国の未来
に最大の不幸と民族の災難をもたらすでしょう。

 薄熙来の「唱紅打黒(革命歌を歌い暴力団を打倒する)」という茶番劇
は、常務委員に入ろうとしている彼のショーです。彼は独断的で、残酷であ
り無情であり、反対に従順な者に対しては優しく、逆らう者は容赦しません。

 彼は私を含めた部下に対し、様々な手段で彼に想像できないような事をす
るよう迫りました。従わなければ、すぐさま残忍に手を下します。彼にとっ
ては全ての人間がガムであり、噛み終わればすぐに捨てるのです。誰の足が
汚れようと気にしません。

 彼は黒社会最大の老大(トップ)です。彼は重慶全体を党と人民のものか
ら、彼1人のものにしようとしています。彼の性格を考えれば、中国を彼の
ものとするまで止めないでしょう。そのためには手段は選びません。

 薄熙来は清廉と言われていますが、実際は汚職と女にまみれ、家族が私服
を肥やすことを容認し、その額は驚くべきものです。私は多くの資料を手に
入れ、既に関係部門に通報しました。

 海外の友人には、適当な時期にこの手紙を公表してから、徐々に資料を公表
するよう依頼しています。私はこの資料をいつの日か出版したいと思います。

 薄熙来は無情きわまる人間であります。それは彼が文革で父親を闘争にか
け、兄弟姉妹や前妻にした事を見れば分かるでしょう。私は彼に全力で仕え
ましたが、犬以下の扱いをされました。

 やりたくもない汚れ仕事をさせられたのに、彼には関係ないそぶりをされ、
私の運転手など周囲の人間を逮捕して脅してきたのです。私は死んでも辱め
を受けません。

 私は本来英雄などではなく、人民のために血と汗を流したかったのです。
しかし、この様な悪人のためにこっそりと涙を流したくはありません。私は
命を以って薄熙来の件を暴露し、中国の体制のために、中華民族に災いとな
る野心家を取り除くために全てを投げ出す覚悟です。

王立軍
二零一二年二月三日

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

この手紙を読んでオレが感じることは、わが市も、スケールはずっと小さいが、
似たような状況にあるということだ。自己中なヤツが自分の出世のために政治
ショーをやってるのだ。ただ1点違うのは、王立軍副市長のような正義感と公僕精
神溢れる人間がおらず、コシギンチャクやイソギンチャクばかりということだ。

519 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/08(木) 10:33:10 ID:CRSG4F9g
>>518続き

上の手紙の最後に次のように書いてあるのを読んで、オレは思わず涙が出そう
になったぜ。

「私は本来英雄などではなく、人民のために血と汗を流したかったのです。
しかし、この様な悪人のためにこっそりと涙を流したくはありません。私は
命を以って薄熙来の件を暴露し、中国の体制のために、中華民族に災いとな
る野心家を取り除くために全てを投げ出す覚悟です。」

520 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/09(金) 06:50:28 ID:j8G6h9mw

3月11日は東日本大震災からマル1年だ。政府は、地震や津波で亡くなった人たちの
追悼式を東京でやるという。

ン? 東京? 大多数の死者は岩手や宮城や福島の沿岸で出てるのだ。
それなのになんで東京で追悼式をやるのか? 東京に何の関係があるのか?
追悼式に出席する天皇陛下や総理や閣僚や官僚が東京にいると言うだけの
ことじゃないか。そんなことで東京でやるのか? 現地まで行くのが面倒
くさいってか? それで追悼になると思ってるのか?

死者や遺族の気持ちからすれば、亡くなった現地にできるだけ近い場所で
追悼してほしく、また追悼したいはず。被災地から遠く離れた、被災地の
状況とは全く異なる繁栄の極致にある東京でやっても、少しも心に響かない。
天皇陛下の臨席の下にどれだけ偉いさんがたくさん出席して、カネをかけて
盛大に追悼しても、すこしも慰められない。

国会議員や官僚は、いったいどこまで東京中心主義でやれば気が済むという
のか? この連中は、人間としての心を失っている。

被災地が岩手・宮城・福島と広域にわたるので、どこかー箇所に決めるのが
難しいと言うかもしれないが、そんなのは屁理屈だ。例えば、ほぼ中心の
仙台市でやればよい。現地に迷惑をかけると言うかもしれないが、なに、
国の役人が出張して全部自分でセッティングすればよいのだ。現地でやれば、
その金が現地に落ちるので、それだけでも復興の役にたつ。

東京で開催するというやり方を見て、民主党も自民党と同じように、人の心
が分からぬダメな連中の集まりだということが良くわかった。




それでほんとに追悼したことになるのか? 

亡くなった現地で追悼式をやってこそ、

521 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/09(金) 15:43:21 ID:vpDjGlNg
言わせてもらいます


書き込んでも書き込んでも意味がないように思うのは僕だけでしょうか?



防府市を変えたいと思うのなら実行しないと!

522 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/09(金) 21:54:25 ID:6fmaj9pA
>521
パチ! パチ!
あんたは端的に言ったね!

多分これを、ずーっと書いてきた奴って
どこかの 『言うだけ番長』みたいに 偏差値エリートみたい?
に思われたい奴?

523 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/09(金) 22:13:56 ID:j8G6h9mw
>>521 >>522

相手するのもバカくさいが、マネする奴が現れるといけないので、この際
言っておこう。

は い  ス レ チ  ス レ チ

人の書き込みをケナスだけの書き込みは、防府の政治課題とは何の関係もない。
政治課題について書けないヤツが、人の書き込みに便乗してかろうじてケチツケ
てるだけ。それがどんなにミジメで、みっともないことか、ご本人はチートも分
かってないのがアワレだ。

こんな連中ばかりが大きな顔をしてるから、防府がダメになる。

524 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/09(金) 22:15:24 ID:6fmaj9pA
ほらほら・・・

525 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/09(金) 23:09:30 ID:XKQWktkA
今日の国会中継で義家議員の質疑は良かったな。
日教組の糞っぷりが、より浮き彫りにされてとても良かった。
分かっていたこととはいえ、絶対に日本のためにはならない腐った組織。
こういう腐った組織を何とかしなければ、防府市も決して良くはならない。

526 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/10(土) 07:14:01 ID:WAiHDkSA
>>525
>日教組の糞っぷり

オレも義家参院議員の質疑を視聴してみた。次のURLの3月9日の決算委員会の
録画の後半部分だ。http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php

義家議員の質疑を聞いて、こりゃヒドイと思った。公務員の身分保障と、教育
への政治不介入原則をいいことにして、日教組(の一部)の連中が、子供達の
ためではなく、自分達の利得や偏狭なイデオロギーのために、教育現場をガタ
ガタにしてきたことは否めない。

そして、答弁に立ったのがあのパナソニック労組出身の平野文科大臣だ。
平野博文大臣は、別名ホラノホラフミとも言われている。民主党が政権を
取った直後の内閣で官房長官を務めた平野は、記者クラブ制度を廃止する
という民主党の選挙前の公約をあっさり破って、記者クラブ制度を存続さ
せた張本人だ。

オレは、民主党が政権を取ったことをそれまでは良いことだと思っていたが、
官房長官に任命されたばかりの平野が、大臣就任記者会見で、いともあっさ
りと記者クラブ制度を存続させたのを見て、直ちに、これはダメだ、これで
は自民党と同じだ、この政権は自民党と同じようなことしかできないと直感
した。

ホラノ大臣の、重々しげな、勿体ぶった、偉そうな、鉄面皮な、大臣だぞオ
レ様は、お前らとは違うんだ、という態度を見ると、ヘドが出る。

527 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/10(土) 14:14:36 ID:WAiHDkSA
>>526
>平野が、官房長官就任記者会見で、いともあっさりと記者クラブ制度を
存続させた

そう言えばこの防府市でも、市長を辞任する! そして出直し市長選をや
る!! と大見栄をきったくせに、その舌の根も乾かないうちにたちまち
撤回し、市議半減の公約も、退職金返上・給与半減の公約も、すっかり忘
れた顔をしてるヤツがいるな。

ホラを吹きまくってシレーっとしてるコイツらの顔を見ると、ヘドが出る。

528 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/10(土) 21:09:33 ID:WAiHDkSA

もう一回言おう。


ホ ラ を 吹 き ま く っ て シ レ ー っ と し て る
  
コ イ ツ ら の 顔 を 見 る と、 ヘ ド が 出 る!!!

529 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/11(日) 10:29:21 ID:Y3OMNMZg
防府市議会の3月定例会が始まった。質疑の録画を次のULRで見れる。
http://cstream.c-able.ne.jp/hofu/?m=201203

共産党の木村市議が、高齢化で移動難民が生まれていることを指摘し、公共
交通対策の強化が必要だと提言し、また、産業振興会議の設置などの中小企業
振興対策を講じるべきだと提言している。いずれも重要な指摘だ。

ところが、市長や産業振興部長の答弁は、調査中です、調査結果を活かして
いきますという抽象的な答弁にとどまっており、具体的な施策の答弁はない。
いかにも心もとないというか、ヤル気があるのか疑わしい答弁だ。

カネをケチって財政(の見かけ)をよくすることばっかりに血道をあげてい
る松浦市政の実態が、この質疑から明らかだ。そんなことだから、有効求人
倍率や地価下落率が最悪になるのだ。

530 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/12(月) 08:19:08 ID:5beFVSAQ
>>529

つまり松浦市政は「安いが悪い」市政ってことだ。何度も言っている通り、
市役所は会社とは違って、収入(市税・地方交付税)が自動的に入ってくる
から、カネを使いさえしなければ黒字になる。

そこで松浦市長は、できるだけカネを使わないで、財政を良く見せかけてきた。
>>529のような移動難民対策や中小企業振興対策などにカネを使うのに消極的
なのだ。

その結果、高齢者市民は買物や通院に難渋し、有効求人倍率や地価下落率も
最悪になってるのだ。市財政が黒字ったって、市民生活が悪化しては元も子も
ないのに。

民間企業ならとっくに倒産してる「安いが悪い」市政が、防府市ではもう14年
間も続いている。これからも、有効求人倍率や地価下落率ままだまだ最悪を続
けるだろう。

531 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/13(火) 08:46:13 ID:6iDqj47w

3月定例市議会の録画を視聴してるが、ちまちました質問が多い。〜〜はどうなって
いるか、〜〜は〜〜すべきだと言った類の、誰でも質問できそうなものばかりだ。

事前に市職員から知識を仕入れて質問しているんだから、実際、だれでも質問
できるのだ。そんなことでは、月42万円の市議報酬は高すぎると言われて、市民
から不満を持たれるのも当然だ。

その中で、土井市議の質問が注目される。まちの駅ウメテラスの駅長と副駅長が
この3月いっぱいで任期切れで退職するので、新しい駅長・副駅長を公募中だが、
ナント、実はすでに内定者がいるというウワサが立っているというのだ。

オレはかねてから、松浦市長のイエスマンだった市の幹部連中や市長の支援者が
駅長や副駅長になるのではないかとにらんでいたが、その可能性が出てきてるようだ。
4月1日にだれが駅長や副駅長になるか、要注目だ。

532 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/13(火) 22:39:42 ID:w3z9gWwg
被災地のがれきに受け入れするんだってね、防府市スレ読んで知ったわ。
もっと大々的に告知しなきゃダメだろ。
何かを読むなり人づてで聞くなりして、知ってる人は知ってるからそれで良いよね?、ってこと?

市のホムペの
東日本大震災に関する支援・対応状況
にも書いてないな。

533 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/14(水) 00:07:54 ID:euolO1uQ
http://www.nhk.or.jp/lnews/yamaguchi/4063688031.html

この報道を見る限り市長は何もしないと言っていると同じ。
自分が目立てばそれでよしとする市民不在のパフォーマンス。
県に責任を押し付け、県が基準を作れなければ県の責任。
周辺自治体が反対すれば周辺自治体の責任。
発表するなら県内一番に発表すれば目立つだろうと考えた事がみえみえ。

「市の予算を使って被災地から誰がなんと言おうと瓦礫を運び処理をする。」
これくらいのことを言ってみろ。
無責任極まりない恥知らずなどん底防府親父め

ホンマ恥ずかしいw

534 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/14(水) 01:54:39 ID:Xjx8NqqQ
瓦礫受け入れ、断固として反対なんですが、反対の抗議をするにはどうしたら良いのでしょうか?

535 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/14(水) 05:10:53 ID:ITBcxwMg
>>533
>自分が目立てばそれでよしとする市民不在のパフォーマンス。

ハゲしく同感。

いの一番に 市 町 村 合 併 の旗を振り(まくったくにせに今では「とことん防府」)、

(見かけだけの) 財 政 健 全 化 をやりまくり(今や有効求人倍率・地価下落率が県内最悪に)

市 議 半 減 と 市 長 退 職 金 返 上 ・ 給 与 半 減 を公約して4選(されたが、公約果たさず)、

そして今回、 が れ き 受 け 入 れ 表明(ただし県が安全基準を示せばという条件付き)


ともかく世間の注目を集めること(と抜け道を用意すること)にだけは熱心だが、それはすべて自分
のため。市民のためではない。

何を言っても、何をやっても全部自分のため。だから、防府市の有効求人倍率・地価下落率が県内最悪を続ける。


通算14年間、パフォーマンスに明け暮れてきた。ここまで来ると、さすがに、
パフォーマンスにダマされる市民の方が松浦よりもっと悪い、と言わざるを
得ない。

「市民は自分以上の政治家を持つことはできない」とは、よく知られた格言だ。

536 名前: 防府市一市民 投稿日: 2012/03/14(水) 15:19:58 ID:jEdtzHqA
533
おしゃる とをりです 逃げ道をつくってのパフォ一マンス悪知恵わ松浦の右にでる者わいないでしょう悪知恵わ世界一でしょう

537 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/14(水) 17:06:32 ID:ga0XiAvw
おーい 日本語の不自由な奴がいるぞ((´∀`*))ヶラヶラ

538 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/14(水) 18:30:00 ID:ITBcxwMg
>>537

お〜い 人の書き込みにケチツケてるだけのアワレな奴がいるぞー。

政治課題について自分の意見を書くことができんもんだから、人の書き込み
にケチツケるだけ。しかも偉そうに人を無能呼ばわり。

自分こそ無知無能だってことを天下にさらしてるのに、そのことを
自覚できない哀れなヤツがいるぞ〜。 

お〜い >>537のミジメでアワレな書き込みをみてやってくれ〜((´∀`*))ヶラヶラ

539 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/14(水) 18:33:03 ID:ITsC+Tyw
感情論で賛成するのは勝手だが、
放射性物質の影響を一番受けるのは小さな子供であることは忘れるなよ。

540 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/14(水) 19:00:44 ID:KMrETprw
放射線量より放射性物質を体内に取り込んじゃう事が問題
山口の線量は元々高いから大丈夫とか聞くが天然由来か原発由来かでまったく別物でしょう
家庭菜園もできなくなっちまう

541 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/14(水) 19:10:26 ID:ITBcxwMg
大村印刷が香川県の印刷会社の子会社になっちまったぜ!

山口新聞の次の記事を読んでみよ。
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2012/0314/12.html

景気低迷やインターネットの普及で経営が苦しくなったんだと。しかし、
それはどの印刷会社にも言えること。大村印刷だけの問題じゃない。

大村印刷の経営が特に悪くなったのは、(松浦市長のドジ市政のせいで)
防府経済が低迷してることが大きな原因だろう。つまり、防府市内の
会社からの印刷発注が激減してるからだろうて。

大村俊雄社長は、親父が立ち上げた会社をつぶしちまったわけだ。

大村氏は、親父と同じように防府商工会議所の会頭になったが、しかし、
もう会頭を続けるわけにはいくまいて。他県に本社がある会社の子会社
の会長にすぎなくなっちまった大村氏が防府商工会議所の会頭ってんじゃ、
いくらなんでも、防府市内の経営者達のプライドが許さんじゃろうけえのう。

542 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/14(水) 19:17:53 ID:ITBcxwMg
>>541続き

それにしても松浦市政14年の間に、防府経済はガタガタになってしもうた
のう。

ちょっと前は、多々良学園や新山口カンツリークラブが香川県の学習塾に
買収されっちまったが、とうとう大村印刷まで買収されっちまったとはね。

なんともヒドイことになったものだ。しかし、オレが前から言ってるように、
これは防府市民が底なし沼にズブズブと沈んて行ってることの一例だ。
松浦市政が続く限りまだまだ沈んでいき、ついには顔まで漬かっちまって、
窒息死するだろうて。

543 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/14(水) 22:50:53 ID:J1aZicFg
ガレキ処理に群がる利権

544 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/15(木) 10:04:47 ID:MHKsV8Lw
だよな、今回の件は瓦礫産廃利権、キックバックという言葉しか思い浮かばない。

545 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/15(木) 22:12:28 ID:XmyZ5nGw
久しぶりに盛り上がる話題だなw

546 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/15(木) 22:25:00 ID:MLss92AQ
またウサンクサイ話が出てきたって感じだな。

豪雨災害で発生した防府市内のガレキ処理を、市外の零細業者が3億円で受注し
て大問題になり、市議会が100条委員会を設置して大々的に調査したが、その
余韻も冷めないうちに、またまたガレキ処理の話が出てきた。今度は、市外の
ガレキを市内に運び込もうって話だが、またまた、くだんの零細業者が出てく
るんじゃあるまいな? 

もし出てきたら、今度こそ100条委員会でとことん調査してもらわんとな。
それができんようなら、それこそ市議会リコールか、いっそ市長リコール
をせにゃなるまいて。

547 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/15(木) 23:11:56 ID:MLss92AQ

先日から防府市議会の3月議会の録画を視聴している。今日は山本久枝市議
の質疑を視聴してみた。礼儀正しく質問しているのはいいんだが、〜〜に
ついて、「市の」お考えをお聞きします、「市の」お考えをお聞きしますと、
何度も繰り返し言うのにはウンザリした。

「市の」お考えをお聞きしますって、まるで自分自身は「市」とは違う立場に
いるみたいじゃないか? 市議はもちろん「市の」一部だ。市は、市議達で構
成される市議会と、市長をトップとする執行部とから成り立っている。その両
方とも市民から選挙で選ばれれるので、地方自治体は2元代表制をとっていると
言われるのだ。

したがって山本市議は、「市の」ではなく、「執行部の」お考えをお聞きします
と言うべきなのだ。ところが、「市の」お考えを、「市の」お考えを、としつ
こく山本市議は繰り返すのだ。

これは、山本市議をはじめとする防府市議達が、自分自身は市の一部ではない
と無意識に考えているから、思わず「市の」と言ってしまうのに違いない。
長年市議をやっている山本市議がこんな小学生みたいな幼稚なマチガイを犯して
いるのを聞くと、ウンザリする。

自分が「市の」一部だと思っていないと言うことは、市政のあり方について
責任を感じなていない可能性が極めて高い。だってそうだろ、自分が市の一部
でなければ、失政について責任はないことになるからな。しかし市議会は、も
ちろん「市」の一部だ。市議会は、執行部が提案した予算案や条例案や契約案
件や人事案件を議決しているのだ。すなわち、市としての最終的な意思決定を
しているのは市議会なのだ。したがって、市政についての責任の一半は、市議
たちにもあるのだ。

ところが、山本市議やその他の市議達は、市政について自分にも責任があるとは
思っていないことが、「市の」お考え、「市の」お考え、という質問の仕方に、
如実に見て取れる。

オレは市議半減には反対だが、こんな無責任な連中が市議をやるのにも大反対だ。
こんな無責任連中は全部落選させて、自分も市の一部であり、市政のあり方について
は自分にも責任があると考える立派な人物を市議にしたい。具体的には、市議会で
質問するときは、ちゃんと「執行部の」お考えをお聞きしますと言える人物を市議に
したい。

548 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/16(金) 07:24:14 ID:UWkrqpGA
>>547続き

続いて山田市議の質疑も視聴した。山田市議はマツダ労組出身だけあって、
三田尻・中関港について厳しい質問をしていた。

特に三田尻・中関港が重点港湾の指定を受け損ねたことについて、松浦市長が
県・国に対して十分な要望活動をしてこなかったのではないか、一体、市長自
身が何回県に出向いて要望したのかと質問していた。これに対し、松浦市長は
何回出向いたか覚えていないと答弁していた。

ふざけた答弁だが、オレに言わせれば、とことん防府などと言って国・県の神
経を逆なでしてる松浦市長に、県がそうそう会うはずがない。面会の申し入れ
をしたって、予定が入っているなどと断られるのがオチだ。現に断られたから、
なかなか会えなかったのだ。それで、松浦市長は、何回出向いたか覚えていな
いと答弁せざるを得なかったのだ。

松浦市長は、山口市とだけは合併したくないと言う市民の切なる願いに迎合して
「とことん防府」と絶叫して市長に当選したが、しかし、その時、市民はどことも
合併しなかったら県・国との関係が悪化して、重点港湾の指定を受けられなくなる
などと言うことは知らなかっただろう。

松浦市長は県議や市長を長年やっている。県・国にやみくもに楯突いたら大変
なことになることは百も承知してる。それでも自分が当選するために、市民の
(無知に)迎合して、「とことん防府」と絶叫し、そして当選したのだ。つまり
自己中で、市民生活を犠牲にしたのだ。そのせいで、三田尻・中関港は重点港
湾の指定を受けられなかったのだ。

山田市議は三田尻港オアシス計画についてもしつもんしていらが、これも県の
協力がなければ進まないことは明らかだ。オアシス整備についてどんなにキレ
イな絵を描いても、正に絵に描いたモチに終わる。

せめて徳地町と合併しておけば、こんなヒドイことにはならなかったのだ。
ところが、松浦市長は高飛車な態度を取って、徳地町との合併をパーにして
しまった。「とことん防府」はとんでもなく高くついているのだ。しかし、
防府市民の多くはそのことを知らない。

このまま松浦市長が市長を続ければ、防府市はますますズブズブと底なし沼
に沈んでいき、やがて溺れ死ぬ。マツダは、防府工場で製造した自動車を輸
出しなくちゃいけないので、中関港の耐震化や水深化を県にやってほしがっ
ているが、松浦市長が市長である限りそれは不可能だろうて。

549 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/16(金) 18:49:58 ID:8hvXO8tQ
瓦礫受け入れの善し悪しはともかくとして、瓦礫が危険だと思われている方は、
http://saitotoshiki.com/file/image/radiation.jpg
http://radioactivity.gzmapss.com/
などをよく見てください。
"放射能は危険"というものが単なる思い込み・感情論でしか無い事はおわかりいただけるかと思います。

ちなみに、現在の放射線量はこちらです。
http://atmc.jp/
最大の福島で0.89μSv/hです。
多いと思われるかもしれませんが、ラジウム温泉が最大0.50μSv/hで、ラジウム岩盤浴が最少1μSv/hです。
これを"多い"と捉えるか、"そうでもない"と捉えるかがはご自分でお考え下さい。

550 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/17(土) 06:41:12 ID:n4ISIlvQ

引き続き市議会の録画を視聴している。

防府市議会録画
http://cstream.c-able.ne.jp/hofu/?p=73

中心市街地活性化や観光振興や生活道路改修や小中学校耐震化などなどに
ついての市長以下の答弁を聞いていると、「貧すれば鈍する」という言葉
が浮かんでくる。

市議達がいろんな指摘や提案をするが、市長以下の答弁は、検討しますとか、
記憶にありませんとか、あるいはチマチマした施策を仰々しく説明するなど、
どうにも元気が出ない答弁が多い。

これは、地方交付税を毎年40億円も獲得し損ね、地価暴落で固定資産財が激
減するなどで、カネがないのでどうしようもないからだ。また、市職員の数
を減らしまくったので、職員が日常業務に追いまくられてしまい、腰を落と
して効果的な施策をじっくり考え実施することができないからだ。

つまり、オレが何度も書いているように、防府市政は「安いが悪い」市政に
なっちまってるのだ。財政を健全化したと松浦市長は胸を張ってるが、しかし、
そその実態は上記のとおりなんとも元気が出ないことになってしまっている。

その結果として、防府の有効求人倍率や地価下落率が県内最悪になっちまって
るのだ。民間企業なら黒字は褒められることだが、市役所の黒字はいつも褒め
られると言うわけではない。黒字が「安いが悪い」市政の結果である場合もあ
るからだ。そして、現在の防府市政はまさにその「安いが悪い」市政になっち
まってるのだ。市議会の録画を視聴するとそれがハッキリとわかる。

551 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/17(土) 07:21:03 ID:n4ISIlvQ
>>550続き

特に、松浦市長が職員数をムリヤリ減らしまくって、財政の見かけを良くして
きたことは大問題だ。

というのは、市役所が職員数を減らす方法は、民間企業の「中高年リストラ」
とは違い、「退職者不補充」と言う方法だからだ。

「退職者不補充」は、定年退職した職員の補充のための新規職員採用をしないと
言う方法だ。民間企業のように中高年社員をリストラするのではなく、毎年
何人かの職員が定年退職したとき、その数より少ない職員しか新規採用しない
ことによって、職員の総数を徐々に減らして行く方法だ。

松浦市長がこの「退職者不補充」というやり方を14年間も続けてきたため、
防府市の職員の年齢構成は、20代、30代の職員がものすごく少なく、40代、
50代の職員が多いと言う逆三角形の年齢構成になってしまっている。

このような年齢構成だと、上司の数ばかりが多くて実働部隊の数が少ない
ので、機動力やヤル気に欠けることになりがちだ。しかし、より大きな問題
が、10年後、20年後に現れてくる。というのは、その頃には、現在の中高年
職員がどんどん退職するが、その時、中堅職員になっているであろう職員の
数がものすごく少なくて、人材不足になってしまうからだ。

市役所が良い仕事をできるかどうかは、結局、職員の能力や意欲にかかって
いるが、防府市は、10年後、20年後にそのような意欲や能力のある中堅職員
がものすごく少ない状況になってしまうのだ。

オレが、防府市はズブズブと底なし沼に沈んでいってると言うのは、そのよ
うな事態も指しているのだ。(見かけだけの)財政健全化にダマされて、松
浦市長に14年間も市政を任せてきた結果、今後、10年〜20年間にわたって、
防府市政は出来が悪いことにならざるを得なくなってしまった。防府市の未来
が暗いのは、このような事情からも予測できる。

552 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/17(土) 11:35:08 ID:n4ISIlvQ

またまたまた防府日報の防府日記が、市議削減について市議会批判を書いている。
3月16日付「市議削減」の記事を読んでみよ。http://www.hofu.co.jp/

それを書くんだったら、松浦市長の退職金返上・給与半減の公約破りについても
併せて書くべきだ、さもないと松浦市長のチョウチン記事、ヨイショ記事にな
っちまうと、オレは何度も書いてんだが、

窪田社長はそれは分かってるんだろうが、わざと無視して書かない。つまり、
窪田社長は松浦市長の肩をロコツに持ってるのだ。

コミュニティ紙がここまでロコツに政治対立の一方を支援するのは珍しい。
窪田社長は政治対立を盛んに批判するが、その窪田社長自身が政治対立を
一層煽っていることに気付いてないようだ。


イヤイヤ、昔 政治家の秘書をしたこともある窪田社長だ。気付いてないはずは
ない。分かってやっているのだ。いったい窪田社要はなぜこんなに政治対立の一方、
つまり松浦視聴の肩をしつこく持つのか? ウラに何かあると勘繰らざるを得ない
しつこさだ。

窪田社長はなぜこんなに松浦市長の肩を持つのか、事情を知ってる人がいたら教え
てくれ。

553 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/19(月) 08:36:19 ID:qy5g9Y6Q

このスレを最初から読み直してみると、結構いいことを書いてるヤツがいる。
11番が次のように書いてるが、こりゃ当たりだな。オレも最近はこの11番と
同じことを感じてる。


11 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2010/08/18(水) 22:29:21 ID:ZhF1qbbg [ fwho228019.c-able.ne.jp ]

地縁血縁がんじがらめの街だからな。優秀な人は耐えられんだろうね。
古き良き(悪しきとも言う)心地好いぬるま湯にどっぷり浸かって危機感が皆無。
佐波川決壊か天満宮消失クラスの大災害にでも見舞われん限り目が覚めないん
じゃないかと思ってる。愚痴を言ってもしゃぁないが最近虚無感と無力感に苛ま
れてるよ。


同感だ。有効求人倍率・地価下落率が県内最悪で、ズブズブと底なし沼に沈
んでってるのに、危機感は皆無。相も変らぬパフォーマンスとありきたりの
議会質問にありきたりの答弁。大変なことになってるという現状認識もなけ
れば、何とかしなければという切迫感もない。

11番は佐波川決壊でもなければ目が覚めないと言うが、豪雨災害で19人が
死んでも目が覚めなかった。

554 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/19(月) 08:43:20 ID:qy5g9Y6Q

防府市議会の日程の半分は休会と予備日だ。例えば3月定例会の日程は
http://www.city.hofu.yamaguchi.jp/site/sigikai/2012nittei-teirei2.html

休会中は議案研究で、予備日は委員長報告を議会事務局職員が作成するため
だそうな。こんな日程でいいんかい? 議会が始まってから議案を研究するんじ
ゃなくて、もっと前々から研究しておいて、議会が始まったら直ちに質問で
きるようにすべきじゃないかい? 

予算案や条例案が議案として議会に出される前から、しかるべき時期にそれ
らの検討状況を議会に報告する手続きを導入して、市議が普段から研究できる
ようにすべきだ。議会手続の改革が必要だ。

555 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/19(月) 22:11:44 ID:qtIXMMlA
Rockman

556 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/20(火) 09:24:06 ID:99YHBSgA

夜が更けてくると意味不明の書き込みが出てくるな。化け物じゃあるまいし。

557 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/21(水) 06:46:23 ID:dGhnxvWQ

ほうふ日報の防府日記が、大村印刷の売却について書いてるな。
3月19日付 「まさか」の坂 の記事を読んでみよ。http://www.hofu.co.jp/

防府に本社がある会社がこれでまた一つ減った。周南市や宇部市や下関市には
市内に本社がある世界企業や全国企業があるが、どういうわけか防府市にはない。
防府市にあるのは他市に本社がある企業の工場ばかりだ。

大村社長が突然病気になったし、後継者になる子供がいないことも身売りの
理由だと言う。防府市内に本社がある数少ない中堅企業として、大村印刷に
は頑張ってほしかったのに、残念だ。

558 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/21(水) 06:56:46 ID:dGhnxvWQ

それにしても、防府は閉鎖や縮小や身売りの話ばかりだな。カネボウ・協和発酵・
中電・JT そして今回の大村印刷だ。マツダも国内での生産や調達を減らすと言っ
てるから、そのうち縮小するだろう。

防府はズブズブと底なし沼に沈んでってる。なのに、市のトップはとことん
防府や、市議半減や、がれき受け入れ表明など、人気取りのパフォーマンス
ばかり。

企業誘致や地元企業育成はぜんぜんやらない、と言うより、できない。
パフォーマンスには強い意欲を持っているが、市民のための施策を日夜考え
実行する熱意がないし、そもその能力がない。要するに 無 能 ってことだ。

今のトップがトップをやってる限り、防府はますます底なし沼にズブズブと
沈んでいき、そのうち顔まで水につかって、溺れ死にすることは確実だ。

危機感がないというのは恐ろしいもんだな。

559 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/21(水) 13:35:33 ID:H/N+T5qg
あんた自身は危機を感持ってる?
持っていたとしても、そんな気持ちは一切伝わってこない、不思議だね。

言うだけ番長って新聞に書かれて怒った議員がいたけど、
ここでいくら偉そうに書いても、どのように行動したのか、行動したいのか
ってのが無いのと、ほとんどが批判と感想と嫌味に終始ているワンパターンだし、
読んでいていまひとつ、つまらないんだよね。
もっと面白いネタを提供しろよ。

560 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/21(水) 22:57:59 ID:w+nURLdw
だから
Rockman だって。

561 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/21(水) 23:02:42 ID:dGhnxvWQ
>>559

反応する気もしないが、>>559に共感する読者がいるかもしれないので、念のため、
反応しておこう。

>>559の言わんとするところは理解できるが、自立自尊の精神が横溢(おういつ:た
くさんあるの意)しているべき防府市民の書き込みとしては、情けないと言わざるを
得ない。

え? どこが情けないかって? それは次の点だ。

>読んでいていまひとつ、つまらないんだよね。もっと面白いネタを提供しろよ。

先ず言いたいのは、オレは、>>559を楽しませるために書いているわけではないという
ことだ。オレは、防府市の現状に危機感を持っていて、それをできるだけ多くの市民に
分かってもらいたいと思って書いている。オレの書き込みが>>559にとって面白かろうが、
つまらなかろうが、オレの知ったことではない。

そもそも、人の書き込みが面白くなければ、自分が面白い書き込みすれば
良いのだ。自分では面白いネタを書けないくせに、人様に自分を面白がらせ
るネタを提供しろと要求するなんて、偉そうに、自分を何様だと思ってるのか。

こんなヤツの相手するなんてバカらしい限りだぜ。

オレの書き込みは、>>559にはつまらないかもしれないが、有効求人倍率の
悪化で就職できなかったり、クビ切られたり、賃カツされたりしてる防府の若者
にとっては、共感を呼ぶ書き込みだとオレは考えてる。現に、>>515のような
激励の書き込みもある。

>>559のような身の程知らずが大きな顔をしてまち中を歩いているから、防府が
ダメになるのだ。どっかの隅っこの暗がりで小さくなってりゃいいのに、しゃ
しゃり出てきてからに。

562 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/22(木) 13:30:47 ID:elwR97Aw
>>559
同感
防府の環境や人がこれから突然劇的に変わるなんてことはないんだから
ダメなとこばかり挙げて文句言うだけではなく
これからどうするかポジティブな見解を示す方が賢明だと思う
なんかグチグチ言ってて楽しくないよな

大村社長って後継ぎいなかったの?息子さんいたよね

563 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/22(木) 13:53:16 ID:wvyjDT3w
>549 放射性物質だけが危険物ではない他の危険物のリスクや植物等の種子とかが混ざっていて生態系に影響を与える可能性もある
ガレキと一言で片付けるがその瓦礫の中身を充分調査してから受け入れても問題ないわけだし市が独自に調査してから受け入れ表明するのが真摯な態度だと思う

それにガレキの中に震災被災者のご遺体の一部がまぎれている事も考えられる、真剣に考えれば考えるほど安易に受け入れ表明する事の無神経さが浮かびあがる

564 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/23(金) 00:50:39 ID:Gxph9LIA

「 ポ ジ テ ィ ブ な 見 解 を 示 す 」ね〜 おりゃぁ、そ
ねえなシリのこそばゆうなるこたぁ ようせんけえのぉ。

なに、自己中で無能なトップをとっと引きづりおろそうぜ! そして、市民
生活を第一に考えてくれる誠実で有能なトップを選ぼうぜ! ってことよ。
難しゅう考える必要はないぜ。

ノー天気連中にとっては、面白くもおかしくもない書き込みかもしれんが、
オレは別に面白がらせるつもりで書いてるわけじゃないってことをもう一回
言っておくぜ。

565 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/23(金) 01:14:19 ID:Gxph9LIA

ほうふ日報の防府日記3月22日付の バトンタッチ という記事を読んでみよ。
http://www.hofu.co.jp/

出だしで「率いるリーダーのレベルによって組織は変わる。権腐10年という
言葉がある。長い繰り返しと経験が有利に働く職人の世界もあるが、激動す
る実社会の中で、組織体を維持するリーダーには先見力、総括力のほかに、
気力が必要。」というくだりを読んだときは、これはてっきり松浦市長の
批判記事だろう、窪田社長も書くときは書くんだなと思ったが、早トチリ
だった。

この文章に続けて、実は自分が3月いっぱいで社長を辞めると書いている。
な〜んだ、自分の話かよ、まったく人騒がせな誤解を招きやすい記事を書
いてからに、と思ったが、

ン? まてよ、ほうふ日報の社長の地位って「権腐10年」と言われるほど
権力があったっけ? 単なるコミュニティ紙だろ。権力なんぞありゃせん
じゃないかい。こりゃ、松浦市長の長期市政をあてこすったか、それとも、
コミュニティ紙の社長の地位は権力があると勘違いしてるかどちらかだろう。
いずれにしても、ぞっとしない言葉使いであることは変わりない。

文筆業を数十年にわたってやってきた窪田社長のことだ。軽々に「権腐」
という言葉を使うはずがない。何らかの意図があって、あえて使ったと考
えるのが自然だろう。

いったいなんで窪田社長はこんな誤解されやすい文章をあえて書いたのか?
最近、松浦市長をヨイショする記事が多かったから、この際、ちょっとバラ
ンスを取ってみたって程度のことじゃあるまいか? あれ? オレ 下司の
カングリやってる?

566 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/23(金) 01:43:01 ID:Gxph9LIA

マツダ 来年の定期採用 7割減 そして 幹部社員リストラ

朝日新聞
http://www.asahi.com/business/update/0322/OSK201203220159.html

567 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/23(金) 22:10:19 ID:jfybjj3A
いろいろ書きよるけど
まだ Rockman の意味がわからんようじゃノー

568 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/24(土) 01:25:20 ID:zGAGh1BA

↑相手してほしげなこの書き込みの相手をした方がいいと思う人は、相手
してやってくれ。スレチだけど、なんか可哀そうだもの。

569 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/24(土) 01:55:23 ID:zGAGh1BA

国土交通省省が平成24年の公示地価を発表した。防府市は住宅地が、4年連続
で県内最悪の下落率だった。
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2012/0323/2.html

防府市では、住宅地の価値がどんどん下がってる。防府市民がそれだけ貧乏
になってるってことだ。

県地域政策課は、防府市が市街化区域の規制を緩めたからだと言ってるが、
それだけじゃない。企業がどんどん出て行って、有効求人場率が県内最悪な
のと地価下落とが連動してるってことは明からだ。

もう松浦市長を批判するのは止めよう。松浦市長が市長をやってる限り、ます
ます地価や有効求人倍率が悪化するってことは、だれだって知ってることだ
からな。

570 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/24(土) 09:45:35 ID:zGAGh1BA
>>569続き

去年は「商業地」の下落率も県内最悪だったが、今年は2番目に最悪だった。
http://www.pref.yamaguchi.lg.jp/cms/a12300/landprices2/kouji24/apd1_1_2012020315110819.pdfの2頁。

防府市は商業が千年以上にわたって栄えてきたまちだ。その防府市の商業地の
地価が近年、県内最悪クラスの下落を続けてる。

宅地や商業地の平均価格をみると、山口県内では周南市・下松市・岩国市が
ダントツに高い。
http://www.pref.yamaguchi.lg.jp/cms/a12300/landprices2/kouji24/apd1_3_2012020315111242.pdfの2頁め。

松浦市政14年の間に、防府市はずいぶん貧しくなった。

571 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/27(火) 10:24:42 ID:fujo4Qew

ほうふ日報の防府日記が、土地価格について書いている。3月26日付を見てみよ。
http://www.hofu.co.jp/

地価下落の原因として、企業の相次ぐ撤退や、商店のスプロール化(郊外立地化)を
挙げている点はさすがだ。コミュニティ紙を何十年も続けてきただけのことはある。
県地域政策課のように、単に市街化調整区域の規制緩和だけを指摘するのとは違って、
現場を知っている者の肌感覚が効いている。

山頭火の映画化の話があることを紹介し、もし映画ができれば交流人口が増
えるだろうとの指摘は、うれしい指摘だ(とは言え、防府が山頭火に冷た
かったことがいやが上にも強調されるのは必至だから、防府市のイメージダ
ウンになる可能性も大いにあるが…)。

しかし、地価下落の原因として、どことも合併しなかった、いやできなかった
ことを窪田社長が指摘していないのは、全く不十分だ。オレが何度も書いてる
ように、防府市は徳地町とは絶対に合併しておくべきだった。ところが、松浦
市長が高飛車な態度を取って合併し損ねた。そのせいで、防府市は次のような
大損害を被っている。

◆地方交付税交付金を毎年度約40億円も獲得し損ねてる。防府市内に外から
 入ってくる無償のカネが、他市より毎年40億円も少ないのだ。
  通常、外から入ってくるカネは、防府市が製品やサービスを提供する対価
 として入ってくる。つまり、防府市から出て行くカネもあるわけで、その差
 額が実質的な入りのカネだ。 
  ところが、地方交付税交付金はまったく無償で入ってくるカネだ。それは、
 会社の「純利益」に相当する。それが他市より毎年40億円も少ないのだから、
 地価が激しく下落するのは当然だ。

◆県・国の神経をいたずらに逆なでして関係が悪化したため、これを嫌って、
 企業が進出するどころか、どんどん撤退している。だから地価が暴落して
 るのだ。そのことを窪田社長が知らないはずなない。現に、オレがこのス
 レで耳にタコが…、いや目にカサブタできるほどそれを何度も書いている。
 窪田社長は敢えて、知らんぷりをしているのだ。なぜ知らんぷりをしてる
 のか、それは誰でも知ってることだから、オレはもう書かないぜ。

◆県・国の神経を逆なでしたため、観光客誘致に不可欠な広域観光キャンペ
 ーン(近隣自治体や県と協力して山口県全体の魅力をアピールし京阪神
 や関東や中韓台など遠方の観光客を誘致するキャンペーン)に入れてもら
 えない。
  先日は萩往還の観光キャンペーンが防府市であったが、あれは県の方から
 防府市でやらせてくれと言ってきたもの。県が協力してくれたわけではない。

572 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/27(火) 10:28:18 ID:fujo4Qew
>>571続き

◆佐波川の上下流を一体とした日常生活圏をベースとする総合的な地域づくり
 ができない。例えば、徳地の「重源の里」や「岩風呂」と、防府の「い堰」や
 「国分寺」や「阿弥陀時」を結んだ観光ルートを設定すれば、歴史ファンが
 大勢、防府にやってくる。しかし、合併し損ねたためそれができない。徳地の
 特産品をウメテラスで大々的に売り出すこともできない。徳地のグリーンツー
 リズムと防府市のサイクリング場を結びつけることもできない。

◆首長や議員や幹部職員の数が減らないので、市役所の人件費が(相対的に)
 多い。それをカバーしようと無理やり職員数を減らしてるので、市職員は
 ルーチンワークに追いまくられて、疲れ切り、企業誘致や観光振興のアイ
 デアもエネルギーも湧いてこない。
  防府市役所に行って、住民課や福祉課や税務課の職員の顔色を見てみよ。
 疲れ切った、面白くなさそうな、元気のない顔色をしているから。山口市
 や周南市の市役所に行くことはめったにないだろうが、近くに行ったら
 ついでに寄ってみて、住民課の窓口職員の顔色を見てみよ。防府市の職員
 と違い、山口市や周南市の職員の態度が親切で明るいのを見て、驚くだろう。

窪田社長の記事は、どことも合併し損ねたために地価が暴落しているという、
肝心カナメの点について(おそらく意図的に)触れていない。そして、いつ
ものお決まりの「不毛な対立を早くやめるべきだ」という文句で締めくくっ
ている。それは(結果として、あるいは意図的に)松浦市長のヨイショにな
っていることはオレが繰り返し指摘してきたとおりだ。

以上からして、オレは、窪田社長のこの記事は、不偏不党ではなく、政治勢力
の一方に肩入れした偏向記事だと思う。

以上の書き込みに異論・反論がある人はどんどん書き込んでくれ。討議こそが、
政治マターについて最適解を見出すための最良の方法だ。だから、異論・反論
は大歓迎だ。

573 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/27(火) 14:13:37 ID:6RNsCZ6Q
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120327-00000128-mailo-l35

574 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/27(火) 22:15:23 ID:R5B8ugzA
この爺さんまだおる・・・
他にすることないんかのう。

575 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/28(水) 01:40:35 ID:gEACtIbw
>>573がコピペしてくれたのは、(松浦市長が提案した)12年度予算案の一部を
市議会が削除したという毎日新聞記事だ。

削除されたのは、不当要求に対応する弁護士2人を専門員として置く予算案
48万円だ。市議会は、現在の顧問弁護士で十分だと言う理由で削除した。

松浦市長は再議にかけたが、市議会は再び否決した。で、結局、この予算
案は認められなかった。松浦市長は弁護士2人を専門員として雇うことは
できなくなったのだ。

この費用は、昨年9月議会に11年度後半分約20万円が提出されたが、市議会が一旦
は否決したあの費用だ。その時、松浦市長が否決に抗議して辞職を表明した
ので、あわや市長の出直し選挙になるところだった。市議会は、たった20万円
のために5千万円もかかる市長選をやるわけにはいかないと言うことで、しぶしぶ
認めたあの費用だ。今回は、12年度まるまる分の48万円の予算案だった、市議会は
今度はキッパリ否決したわけだ。

弁護士2人分で年間48万円ということは、1人1月2万円だ(2万円×2人×12月
=48万円)。1月2万円ほどの報酬で雇う弁護士が、いったいどれくらいの仕事を
してくれると言うの? 弁護士の相談費用は時給5千円が相場だ。2万円なら
たったの4時間分だ。それを「専門員」と呼ぶとはどういことなのか?
全く理解に苦しむ話だ。その程度なら、顧問弁護士に相談すれば十分だ。
それは市議会が言うとおりだ。

松浦市長は、この予算48万円に異常にこだわっている、去年は辞職表明し、
5千万円かけて出直し市長選挙までやると言って、ようやく市議会に認め
させた。今回も、再議に付するというネバリを見せている。

松浦市長は一体なぜこんなに少額で、しかも効果が見えない予算に激しく
執着するのか、全く理解に苦しむ。その言い分通り、本当に不当要求対応
のために弁護士配置が必要なら、年間たった48万円と言う理解に苦しむ額
ではなく、2百万円なり3百万円なりの予算でキチンとした専門員として
雇うべきだ。

一体、弁護士2人への年間48万円の支払いは何のためなのか? 全く理解に
苦しむ。去年の辞職騒動からの一連のドタバタを見るにつけ、ウラに何か
深い闇が横たわっているように感じるのはオレだけか?

576 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/29(木) 09:21:14 ID:6A4IHGaw

オレは、現在の市政が決して防府市民を幸せにしないと考えている。どうして
そう考えるか、皆に分かってほしいと思って繰り返し書いている。

昔は権力者を批判すると脅されたり殺されたりした。権力者は批判の声が広
まって自分が打倒されるのを心配したからだ。歴史上、数多くの権力者が、
自分を公に批判する者を脅し、投獄し、虐殺している。

そこで、権力者を批判する自由を尊重すべきだという考えが強くなってきた。
それが「言論の自由」あるいは「表現の自由」と呼ばれるものだ。イギリスの
清教徒革命や名誉革命、フランス革命などを通じて、言論の自由、表現の自由
は、人間の生まれながらの権利として認められるようなった。

今日では世界各国の憲法で、表現の自由がいわゆる「基本的人権」の一つ
として保障されている。日本国憲法も第21条で「集会、結社及び言論、出版
その他一切の表現の自由は、これを保障する。」と規定している。

表現の自由は、特に政治的な事柄については幅広く認められている。政治
的な事柄は人々の幸せに直結しているので、賛成論や反対論、批判や反論
などを自由にできるようにして、真に人々の幸せのための政治が行われる
ようにするためだ。

だから、一般人と違って、政治家に対する表現については、表現の自由が
より広く認められている。一般人についてだったら名誉やプライバシーの
侵害になるような記事や写真でも、政治家については認められている。

だから、松浦市長の言動について書くことも許されているわけだ。もち
ろん政治と全く関係がないプライベートなことについて書くことは許さ
れないが、松浦正人という人物がどんなことを言い、どんなことをして
いるかを知ることは、市政を託せるかどうかを判断するために必要だから、
一般人についてよりも、より広く書くことが認められるわけだ。

オレは、松浦市長の純然たるプライベートなことについては決して書かない
ように気をつけている。しかし、市民の幸せに関係すると思われることに
ついては、個人的なことでも遠慮会釈なく厳しく書いてきた。

例えば、市職員にお茶を無理やり買わせているのではないかというウワサ
についても書いてきた。もしそれが事実だとすれば、市長の人事権を利用
して自分の会社の利益を図るものであって、ゆるされないことだからだ。
一事が万事で、そのほかにも市長の権力を使って自分の利得を図っている
かもしれず、もしそうだとすれば、それは市民のためにならないからだ。

オレは、政治にかかわることについては、これからも遠慮なく、松浦市長
を批判する書き込みを続ける。

577 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/30(金) 08:33:27 ID:xTthoHmw
オイオイ 防府のクリーンセンターは大丈夫だろうな?


ごみ焼却施設の建設工事をめぐって談合があったとして、山口市は落札した
兵庫県の企業に対し、9億円余りの損害賠償を求めることが明らかになった。
 
山口市の渡辺純忠市長が6日、市役所で会見して発表した。平成7年、山
口市など4つの市と町でつくる一部事務組合が、ごみ焼却施設の建設工事を
発注し焼却炉メーカー6社による指名競争入札の結果、兵庫県尼崎市に本社
のある「タクマ」が119億円で落札した。

ところがその後、タクマを含むメーカー5社(日立造船、三菱重工業、JFE
エンジニアリング、川崎重工業、タクマ)が、全国のごみ焼却施設建設工事
をめぐって談合を繰り返していたと公取委が指摘、一昨年、最高裁で全国60
ヶ所の工事について「談合があった、またはあったと推認される」という判決
が確定した。


全国 6 0 ヶ 所 で 談 合 !!!! 

しかも、日立造船、三菱重工業、JFEエンジニアリング、川崎重工業など、日本
を代表するそうそうたる著名企業が談合していた。日本はいつの間にこんなオカ
シナ国になったのか?

防府市のクリーンセンターを落札したのはカワサキプラントシステムズという
会社だが、山口市の談合に参加した川崎重工の100%子会社だ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AF%E3%82%B5%E3%82%AD%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%82%BA

578 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/31(土) 08:47:42 ID:HFIph1Jw

最近の日本は、オカシナことが多い。

大都会で孤独死。

死んだ親を押入れに隠して、10数年も親の年金を受け取り続けるヤツ。

子供を虐待して死なす親。

警察官が泥棒したり、ワイセツしたり。

検察官が、証拠のフロッピディスクを改ざんしたり、調書にウソを書いたり。

地域独占で競争や倒産がないのに民間企業と言い張る電力会社。

自民党とは違った政治をやってくれるだろうと期待したのに、自民党と
手を組んで消費税率をアップすると言う民主党。なんじゃ そりゃ。

防災対策費をケチって避難勧告を5時間以上出し遅れ、市民19人が逃げ遅れて
死んだのに、防災対策をやる必要があるので出馬したとヌケヌケと主張した
某市長を4選した山口県の某市。

そんなことを許してる国民や市民が幸せになれるはずがない。

579 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/03/31(土) 09:24:26 ID:o3jeuTJA
下痢がとまんねー

580 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/04/02(月) 08:36:18 ID:y3WnrLmw

山口労働局が2月の有効求人倍率を発表した。防府は、またまた県内最低クラスだった。
http://yamaguchi-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0035/7338/sijyou2402.pdfの4頁。

最悪は下松・柳井の0.60だが、防府がその次に悪い0.66。
100人が仕事を探してるのに、66人しか求人がないということだ。

防府と人口や産業構造が似ている岩国は1.50と求人の方がずっと多い。
徳山は0.91、山口は0.89、宇部でも0.80と、防府よりずっと良い。

こんな状態がもう3年も続いてる。

県・国といたずらに対立してるのを企業が嫌がって、進出してこないどこ
ろか、逃げて行ってるからだ。広域観光キャンペーに入れてもらえないからだ。

581 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/04/04(水) 07:38:07 ID:/p9KhmJA

それにしても、防府は有効求人倍率が低い。松浦市長は、5年前のリーマンショック
の影響だ、どこもかしこもみんな低い、と市議会で答弁しているが、それは事実で
はない。

岩国は1.00を上回っているし、徳山は0.91でほぼ完全雇用だ。下松や柳井と
違って、防府は良港があり、県下一広い平野があり、水も豊富だ。それなの
に、県内最悪クラスの低い有効求人倍率なのだ。これは、リーマンショック
だけでは説明できない。防府特有の事情があることは明らかだ。

最悪クラスを3年以上に渡って続けている防府特有の事情とは、ただ一つしか
考えられない。松浦市長が「とことん防府」と絶叫し、県・国の神経を逆なで
して関係が険悪になっていることを嫌って、企業が進出せず、どころか撤退
縮小し、また広域観光キャンペーに入れてもらえず、観光客が増えないからだ。


松浦市長が「とことん防府」とゼッキョーしてるせいで、防府の有効求人倍率
が県内最悪クラスなのだ。市の代表者である市長が「とことん防府」とゼッキ
ョーし続けるのは、市民のためにならないのだ。

市民の多くは、そのことに気付いていない。このままでは、防府はどんどん
底なし沼に沈んでいき、市民はやがて窒息死する(が、市長や市幹部や市議達
は沈んでいく市民の懐から税金をむしり取って、高い給与な退職金をフトコロに
ねじ込み、水面の上にプカプカ浮いて、高笑いし続ける)。

582 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/04/07(土) 08:56:10 ID:KK3wrtyQ

今日(4月7日)の日経新聞によると、マツダがスカイアクティブエンジンの部品を
を広島県の三次工場で生産することにしたという。

三次工場は商用車ボンゴのエンジン部品を製造していたが、ボンゴが販売不振
で新モデルの開発を断念した。そこで三次工場は、スカイアクティブエンジン
の部品生産に切り替えることにしたんだと。

スカイアクティブ技術は、ガソリンエンジンの燃費効率をハイブリッドと同じ
くらいに高める技術だ。スカイアクティブエンジンを搭載した車種は順調に
売れており、今やマツダの唯一の希望の星だ。

マツダには頑張ってほしいものだが、技術革新は留まるところがない。今は
新しい技術でも、3〜4年もたてば古くなる。

電気自動車やディーゼルエンジンがさらに効率化するだろうし、韓国・中国・
インドなど新興国の自動車生産も伸びている。スカイアクティブだけでずっと
やっていけるわけではない。

さらに、国内生産比率が高いマツダを円高が苦しめている。23年度は、ユーロ安
のせいで1000億円の赤字を出した。スカイアクティブ車の売り上げ増も焼け石に
水だったわけだ。

マツダ ガンバレ!

583 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/04/07(土) 13:32:50 ID:KK3wrtyQ

県内市町村の職員数一覧を県庁が公表した。
http://www.pref.yamaguchi.lg.jp/cms/a12400/kyuuyo/kyuuyojyoukyou/apd1_2_2012020316152332.pdf
の最後のページに載ってる。

ナント! 人口12万人の防府市の職員数が、7万人の萩市の職員数より少ない!!!!
防府市904人に対し、萩市は946人だ。

こんなのありか? 職員数が少なければ少ないほど良いと思ってる人がいるかも
しれんが、それじゃ、ゼロ人が一番いいのか? そんなことはあるまい。
民生や教育や衛生や土木など、市民生活のためにそれなりの職員数が必要だ。


その職員数が、防府市は、あの人口がたった7万人の萩市より少ないのだ。
いくらなんでも、少なすぎじゃないか? 松浦市長は、職員数を減らしまく
って財政の見かけを良くしてるだけじゃないのか? そんなことをしてたら
防府市民の生活は大変なことになるんじゃないか? 誰しもそう思うだろう。

実際、大変なことになってる。有効求人倍率や地価下落率がここ数年、県内
最悪クラスを続けている。市民生活は大変なことになっているのだ。


岩国市は人口が14万人で、産業構造も防府市とよく似ているが、職員数は
1,460人で、防府市より500人も多い。それで財政がパンクしてるわけでも
ない。


商工部門の職員数は、防府市はたったの11人だ。下関市48人、周南市38人
をはるかに下回っている。行政都市の山口市でさえ19人もいるのに。

松浦市長自慢の民生部門はどうか? 防府市94人に対し、周南市216人、
山口市198人と、これまたケタ違いだ。

584 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/04/07(土) 13:40:18 ID:KK3wrtyQ
>>583続き

教育部門はどうか? 防府市78人に対し、山口市149人、周南市160人と
これもまたケタ違いに少ない。


松浦市長は財政を健全化したと自慢してるが、ナニ、職員数を減らしまくった
だけのことなのだ。市役所は収入(税金や地方交付税)が自動的に入ってくる
ので、職員数を減らしさえすれば財政が良く見えるのだ。

民間企業が社員を減らしたら、サービスが低下し売り上げが減りかねないので、
残った社員は必死で働く。しかし、市役所は収入が自動的に入ってくるので
ボケーッとしてても大丈夫ってわけだ。

で、実際ボケーッと何もしないでいる。職員数がメチャクチャ少ないうえに、
ボケーッとしてるから、そのとばっちりが市民に飛んできて、有効求人倍率や
地価下落率が県内最悪を続けてるのだ。防府市民は他市民に比べて仕事が少な
く、また土地や建物の価値がどんどん下がってるわけだ。


まったくひどいことになってきているが、多くの市民は、防府市は職員数が少ない
ワ〜イ、財政も県内一健全だピ〜。どうだ、おれっちの市長はすごいだろって
思ってる。自分がズブズブと底なし沼に沈んでいき、だんだん息苦しくなって
るのも知らないのだ。 ぬるま湯の中のカエルが、湯の温度がだんだん上がって
いってるのに気付からず、そのうち茹で上がってしまうことも知らないのと
同じように。


っても、オレの上の方の書き込みを読んできたあんた…、そう今このレスを読
んでるオメエ、あなた、君、お前様、貴方様だよ。あんたは、防府が大変なこ
とになってるってことはよく知っている。しかし、それは防府市民の中では少
数派だ。年寄りのオバはん連中をはじめ多くの市民は、「キャー 松浦さん
ステキー!! 財政健全化を もっともっとやって〜ん」って思ってる。

そんなことだから、自分の息子や娘が、仕事が市内にないので仕方なく外に
出ていき、もう二度と戻って来ないのも知らないで。介護施設に放り込まれ
て、寂しく死んでいかざるを得ないのも知らないで。

これを「無知の悲しみ」と言わずして、なんと言う?

585 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/04/09(月) 09:08:04 ID:CQZcsObw
>>583 >>584 続き

そんなに職員数を減らしたら1人当りの仕事が多くて大変だと思うかもしれん
が、全然大変じゃない。

え? なぜかって? そりゃ、松浦市長が、職員の仕事も減らしてるからだ。
防府市民一人当りの予算額は県内市町村でも最も小さい。予算額が小さい
ってことは、市職員の仕事が少ないってことだ。

要するに、職員数を減らしまくって人件費を削り、仕事を減らしまくって
事業費を削ってるわけだ。そうやって財政の見かけを良くしているのだ。
だから、職員数が少なくても、職員は全然大変じゃない。

松浦市長は財政を健全化したと自慢してるが、ナニ、仕事をしてないって
だけのこと。税金と言う自動収入があるから、何もしなくても財政が
黒字になるのだ。イヤ、何もしなければしないほどよけい黒字になる。

その結果、防府の有効求人倍率や地価下落率が県内最悪クラスになっちま
ってるのだ。

財政が黒字だ ワーイ ウレピー と単純に喜ぶのがいかに愚かなことか、
これでよくわかるだろう。

財政の黒字は、有効求人倍率や地価動向が他市に負けない時に限って、ほめ
られることなのだ。それらが県内最悪では、単に「安いが悪い」市政に過ぎない。
民間企業ならとっくに倒産してる。

オレが同じことを何度も書いてるから、このスレの読者は良くわかってるだろう。
しかし、多くの防府市民は、それが分かっていない。だから防府が底なし沼に沈ん
でいってるのだ。

586 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/04/09(月) 11:41:22 ID:DA2N0TNg
たまにはツッコミを入れよう。防府市職員は904人はそのとおりだが、
萩市職員946人の中には市立病院職員が162人カウントされている。
市立病院を除けば、784人となり防府市より少ない。
また民生部門の人数が少ないことは、貴方が保護対象でなければ喜ばしいことではないか。少なくとも私は評価する。
教育職員が少ないのは、合併しないことにより、旧町村部の小中学校を引き受ける必要がなかったから。トコトン防府。
「防府市民一人当りの予算額は県内市町村でも最も小さい」 < これのソースを示してくれ

587 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/04/11(水) 00:23:56 ID:lbZgaYeg
>>586

松の浦のイソギンチャク職員ががツッコミを入れてくれてるが、しかし、
ツッコミの入れ方が情けない。

批判に対する反論の極意は、批判の重箱のスミをつついて反論し、それでも
って批判の信憑性を失わせることにあると言うのは良く知られてる。その常
套手段をもろに使ってるのが>>586だ。

ツッコミを入れるのなら、オレか書いた批判の最大のポイントである、有効
求人倍率や地価下落率が県内最悪クラスである原因の一つは、松浦市長のム
チャクチャな職員数削減のせいだという指摘に対して、いやそれは違う、〜
〜のせいであるという堂々たるツッコミを入れてほしいものだ。

ところが>>586は、商工部門の職員数が極端に少ないことについては何も
触れずじまい。市民生活に重大ななかかわりを有する有効求人倍率と地価
の動向についても一言も触れずじまい。イソギンチャク職員の目線が、
市民生活にまったく向いていないことを明瞭に示しているのが、>>586の書き
込みだ。

こんな市職員ばっかり登用してるから、有効求人倍率や地価下落率が県内
最悪を続けるのだ。2チャンネルを読んだり、重箱のスミを突いてるヒマが
あったら、頭を下げて企業回りして防府に進出してくれるように頼んで回れ!


>また民生部門の人数が少ないことは、貴方が保護対象でなければ喜ばしい
ことではないか。少なくとも私は評価する。

だから〜、職員数は少なければ少ないほどよいのか? ゼロ人がいちばんよ
いというのか? そうではあるまい。それなりの人数は必要だろうと書いて
あるだろ。このオレの主張についてどう考えるのか? それを書かないと、
あんたはゼロ人がベストと考えてるるように聞こえるぜ。もしゼロ人がベス
トと考えてるのなら、市職員はいらないことになる。市長もいらないことに
ななる。市議もいらないことになる。とっと辞職しな!


財政の見かけと良くしようと、ムチャクチャに市職員を減らした最悪の実例が、
専任の防災職員を置くのをケチって、総務課の職員に防災担当職員を兼務させ
ていたせいで、避難勧告を出すのが防府市だけ5時間以上遅れ、19人が逃げ遅
れて亡くなった、一昨年の大惨事だ。松浦市長でさえ、その非を認めて、
専任の防災職員を配置することにしたではないか。

それなのに、>>586は職員数が少なければ少ないほど良いと言うのか? 
一体どういうつもりで民生部門の職員が少なければ少ないほど良いと言う
のか、その理由を書いてほしいものだ。

588 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/04/11(水) 22:53:51 ID:lbZgaYeg
一日待ったが、>>586からの再反論は結局なしだった。

ってことは、有効求人倍率や地価下落率が県内最悪を続けてるのは、松浦
市長のダメ市政のせいだということを>>586が暗に認めたってことだ。

だってそうだろ、オレの>>587への再批判に対し、>>586は再反論できずに黙り
こんじまったんだからな。グーの根も出なくなっちまったのだ。

ってことは、>>586のせっかくの書き込みも、結局、親分の松の浦の足を
引っ張る結果になっちまったってことだ。

これを「ヒイキの引き倒し」という。

ああ言っても、こう言っても、右往左往しても、激高しても重、箱のスミを突い
ていも、アゲアシをとっても、ケチツケしても、とどのつまり、市民を幸せ
にできなければ、しょせんダメ市政ってことよ。無駄な弁解ってことよ。

589 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/04/12(木) 04:59:17 ID:YK4Kt85A

中国の重慶市長が解任された。重慶市長は、中国で大きな政治課題になってい
る暴力団対策と貧富の格差の解消に積極的に取り組んでいることを強烈にア
ピールし、国民や知識人から高く評価されてきていた。

ところが、暴力団対策と称して政敵を逮捕処刑したり、毛沢東時代を称賛
するような言動を繰り返したので、次第に批判が高まってきた。暴力団対策
も貧富の格差解消も、結局「 自 分 の 功 利 を 熱 望 す る 
あ ま り 大 衆 に 迎 合 」してきたのではないかとの批判の声が
高まってきたのだ。そしてついに、中国共産党中央が動き、重慶市長を解任
されたのだった。

ン? 「 自 分 の 功 利 を 熱 望 す る あ ま り、大 衆
に 迎 合 」してきただって。ハテ、どこかで似たような話が…。
そうだ! 我が防府市だ! 現在の防府市長も自分の功利つまり市長を続け
ることを熱望するあまり、市民に迎合して財政(の見かけ)を良くしようと
ムチャクチャに支出をカットしてきてるではないか。

重慶市長は独裁政権である中国共産党によって解任されたが、防府市長は、
総理大臣が解任するわけにはいかない。防府市長を辞めさせることができる
のは防府市民だけだが、その防府市民の多数派(すなわち大衆)が、防府市
の財政は県内一健全化だワーイ ウレピー と喜んでるから、いまだに市長
をやってる。

その結果、有効求人倍率が県内最悪を続け、息子や娘が働き場を求めて市外
に出て行かざるを得ず、二度と帰って来ないことも知らないで。いずれ介護
施設に放り込まれて、いや在宅で、一人さびしく死んでいかなければならな
くなってしまっているのも知らないで。

その結果、地価下落率が県内最悪を続け、ここ数年で土地や家の値段が半分に
なってしまい、長年汗水たらして蓄えてきた資産の価値がアッと言う前に減って
しまって、自分が貧乏になってしまっているのも知らないで。

590 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/04/12(木) 06:09:59 ID:YK4Kt85A

ハテサテ 市長選からハヤ2年。市議半減や、市長の給与半減・退職金返上
の公約も、例のごとく、いつものごとく、今回も、またしても、ウヤムヤに。

今や、人口260万人の大阪市長の方が、人口11万人の防府市長より給与や
退職金が少ないご時世に。

市長選の応援に来た人口210万人の名古屋市長も公約を守って給与を800万円
に下げ、人口11万人の防府市長の給与1100万円(=92万円×12月)より少ないご
時世に。

大阪市の橋下市長は、文字通り身を切る行財政改革の実績を引っ提げて、
国政でも大旋風を巻き起こしてる。

片や、支出カット一点張りの無為無策市政を10年一日のごとく続け、
市民の働き口を失わせ、資産価値を暴落させてるのに、自分だけは
公約を破って高給を取ってる松浦市政とのなんという違い。

そのあまりの落差に暗タンとする。

591 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/04/12(木) 19:41:28 ID:LNgI8ppQ
じゃ今度おまえが市長選でれば。

592 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/04/13(金) 16:29:05 ID:O9rqsxrQ
>じゃ今度おまえが市長選でれば

職場でも時々こんな人いますよね。
新たな提案をすると、「じゃあお前やれば」て言う人。
寅さんに言わせれば「それを言っちゃお終いよ」ですかな。

593 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/04/15(日) 01:22:15 ID:v1IMxW9Q

>「じゃあお前やれば」て言う人。

そんなヤツが大きな顔をしてる職場や街はダメになる。

どっかの隅っこの暗がりで小さくなってりゃいいのに、しゃしゃり出てきて
からに。

594 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/04/16(月) 21:52:26 ID:T7d9N79g

さて、上の方からいろいろ書いてきたが、オレが言いたいことを一言で言えば、

松浦市政は「 安 い が 悪 い }市政ということだ。

松浦市長は財政を健全化したと胸を張るが、ナニ、支出をカットしまくった
だけのこと、ろくな施策やってこなかった。で、企業が進出するどころか、
逃げていき、観光客もケタ違いに少なく、そのせいで有効求人倍率や地価下落
率が県内最悪を続けて、市民生活はズブズブと底なし沼に沈んでってる。

民間企業なら「安いが悪い」はソク赤字で倒産だが、自動収入(地方税・地方交付税)
がある市役所は、逆に黒字になる。職員数を減らし、ろくな施策をせず、支出カットを
すればするほど、ますます黒字になる。そこのところがどうしても分からない市民が
多いもんだから、4選されちまった。このままだと5選されそうだ。

そんなこったから、市民生活は泥沼に沈んで行ってる。これは、自 業 自 得 
としか言いようがない。


多くの市民が、支出をカットしまくって財政の見かけを良くするだけではなダメで、
工夫と努力で優れた施策をやる必要があると気づくのは一体いつのことだろうか?

そして、松浦市長のように(多くの)市民の誤解や無知に迎合して、人気取り
瀬策をやるような自己中はダメで、誠実かつ有能hな人部を市長にする必要が
あるということに気付くのは、一体いつのことだろうか?

オレが思うに、いつまでたっても(多くの)市民は気付くまい。仕事口がな
くて息子や息子が市外に出ていき二度と帰ってこず、1人寂しく介護施設や
自宅で孤独視しても、それでもなお、何が悪かったのか、どうしてこんなこ
とになってしまったのかも気付かないままに死んでいくだろう。

それは「キャー 松浦さん ステキー もっともっと支出カットして 黒字
を増やして〜ん!」 と言って、松浦市長に投票してきたオバさん、バアさん
ジイさん達が迎える必然的な運命だ。

これを「無知の悲しみ」と言わずして何という?

595 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/04/17(火) 13:01:01 ID:hMFLUmYg
>>594 もっともっと支出カットして 黒字を増やして〜ん!

支出カットしさえすれば市役所は黒字になると上で書いたが、実はそれは
短期的なことであって、中長期的には市役所と言えども赤字になる。

なぜなら、支出カットしまくった結果、防府の魅力が失われて、企業が来るど
ころか逃げていき、観光客が来ず、商業や農水産業が振るわなくなり、そのた
め雇用が失われ、地価や住宅価格が暴落するので、法人市民税や個人市民税や
固定資産税などの市税収入がやがて減り始めるからだ。

つまり、支出カットで市役所は黒字になったように見えても、企業活動や市民
生活は悪化しているので、それがやがて市収入の減少となって跳ね返ってくる
からだ。

実はそのような事態が現に起きつつある。防府市は「実質単年度収支」がここ4〜
5年赤字を続けている。「歳入歳出差引」や「単年度収支」は積立金の取崩や繰越金な
どの収入が計上されているので黒字になっているが、それらを除いた「実質単年度収支」
は赤字になっているだ。(但し22年度は総選挙対策で地方交付税が大幅に増えたので
例外的に黒字になってる。)

松浦市長が14年間も続けてきた「市民の誤解や無知に迎合する市政」、すなわち
支出カット一点張りで財政の見かけを良くする市政や「とことん防府」と称して
実はどことも合併し損ねた市政がついに行き詰って、その自慢の財政自体が赤字
になりつつあるのだ。

これは極めて悲惨な結果を市民にもたらす。というのは、支出カットをしまくって
来たので行政サービスが他市より相当低くなってる上に、雇用も地価も暴落してる
が、その上、市財政が赤字になっちまうので、ますます行政サービスが低下し、
雇用も地価もさらに暴落するからだ。

言わば「泣きっ面にハチ」状態になりつつあるのだ。悪い状態がさらに悪い状態を引き
起こしてどんどん悪くなっていく。まさにズブズブと底なし沼に沈んでいき、だんだん
息苦しくなっていくのと同じだ。

最 後 は 窒 息 死 す る 。

それもこれも、政治屋(首長や議員)をやり続けることを第一目的にして、
市民の誤解と無知に迎合する市政を14年間も続けてきた自己中の人物を防府
市民(の多く)が市長に選び続けてきたからだ。その自己中と迎合市政を見
抜けなかったからだ。

596 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/04/17(火) 13:03:13 ID:hMFLUmYg
>>595続き

松浦市長の支持者の多くは、笑顔やお辞儀や土下座やウソ泣きや上辺だけの
優しい言葉にダマされやすい市民たちだ。それは、苦しい生活に耐えている
市民や、人の良いオバさん、おバアさん、おジイさんたちであるだけに、
なおいっそう哀れ感じさせる。

さらに、防府市民の中ではそれなりに家柄が良く、財産もある(と思っている)
人たちも、これまでは松浦市長の支持者だった。支出カットして経費節減する
のは良いことだと思っていたからだ。しかしここにきて、(無為無策市政の
せいで)雇用や地価が暴落し始め、商売のもうけも減ってきているので、
果たして松浦市長でいいのだろうかと思い始めている。いや、この人たちも
オレが上に書いた真実にまだ気付いていないかもしれない。が、それはどち
らでもよい。この人達は生活に困らないだけのカネや財産を持ってる人達だ
からな。


それにしても、4期14年間の「支出カット一点張りの無為無策」市政は長過ぎた。
もはや手遅れだ。これから何とかしようったって,「防府市民は自己中だ。勝手に
しやがれ。ワシらの知ったこっちゃない」と県や国から思われて、重点港湾の指定
をしてもらえなかったのをはじめ何もやってもらえず、それを知ってる企業も防府
を嫌って進出せず、どころか逃げて行ってるからだ。


もはや手遅れだ。身から出たサビだ。(松浦市長を選んできた多くの防府市民)
にとっては自業自得だ。(松浦市長を選んでこなかった少数派の市民にとって
は)トバッチリだ。いずれにしても仕方がない。しょうがない。諦めるしかない。



597 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/04/17(火) 23:13:25 ID:hMFLUmYg

さて、これからは松浦市長がいかに情報操作・情報統制をやりまくっているかを
みていこう。

先ずは、松浦市長と橋下大阪市長の記者会見の記録の違いを見てみよう。

松浦市長の記者会見記録
http://www.city.hofu.yamaguchi.jp/uploaded/attachment/43053.pdf

橋下大阪市長の記者会見記録
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000159876.html

両者をクリックして見よ。松浦市長の記者会見記録の方は、松浦市長が記者会見
で何を発表したかの概要が公表されてるだけだ。

ところが、橋下大阪市長の記者会見記録の方は、市長の発表に対し、記者が何を
質問し、市長が何と答えたか、一言一句がすべて公表されている。

この違いは実に大きい。というのは、記者連中はテレビや新聞の視聴者である有権者
を念頭に置いて、おかしいと思う点やあいまいな点をしつこく問いただすからだ。

記者の質問とそれに対する市長の回答を公表するかどうかで全く違ってくること
は説明しなくても分かるだろう。市民は、記者の質問によって問題点に気付くことが
できるし、それに対する市長の回答ぶりで市長がどれだけその問題について考え抜いて
いるかいないかがはっきりとわかる。

情報公開や市民の知る権利を尊重する先進自治体は、例外なく記者と市長との質疑応答
を一言一句公表している。

例えば、2年前の市長選で松浦候補を応援に来た名古屋市の河村市長も、ちゃんと記者との
やり取りを公表している。
http://www.city.nagoya.jp/mayor/page/0000034829.html

では、バリバリの強面(こわもて)で鳴らす石原東京都知事はどうか? これ
また記者とのやり取りを一言一句公表している。
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2012/120406.htm

これらを見れば、松浦市長が市民の耳目を恐れて、情報操作・情報統制
をやっていることが一目瞭然だ。なにしろ、自分が発表したいと思って
発表したことの概要だけ、つまり自分のPR・宣伝になるよなことだけを
公表して、自分に都合の悪い質問やシドロモドロの回答をしている様子
は市民に見せないようにしているからだ。

これを情報操作・情報統制と言わずしてなんと言う?

結局、松浦市長は市民の知る権利よりも、自分の損得を優先しているのだ。
それが分からない市民が多い市は、先進的な市政を行っている他の市に
どんどん置いていかれる。だから防府市の雇用や地価が最悪を続けるのだ。

598 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/04/19(木) 00:01:30 ID:JyluNuQw

スレチだが、石原東京都知事が言ってることが面白いので書き留めておく。

尖閣諸島を東京都が購入するつもりだと言う石原知事の発言はそれなりに
面白く、おそらく歴史に残る発言だろうが、しかし

オレが面白いと思ったのはその話ではなく、広島選出の亀井国会議員や岡山選出
の平沼国会議員が主張している新党の結成について、石原都知事が「今いる国会
議員をシャッフルして集めてもそんなもんで(民主党や自民党に対抗できる)
第三局なんてできませんよ」と言っている点だ。

オレは、その通り! 見るからに年取った石原や亀井や平沼が、薄汚れた国会
議員をいくらかき集めたって、国民は全然熱狂しない。それは石原都知事の言
うとおり! と思う。

今国民が熱狂するのは、橋下大阪市長と大阪維新の会を中核にした新党の結成だ。
それなら国民は熱狂する。橋下徹が果たして高杉晋作や大久保利通か、それとも
ヒトラーかムソリーニか、どちらともわからないが、いずれにしても、同人が
多数の国民の期待を一身に集めているのは事実だ。

石原都知事はそのことを良く知っている。だから都知事ともあろうものが
わざわざ大阪くんだりまで行って橋下市長と会談したのだ。その結果は、石原を
新党党首に担ぐ話を橋下が拒否した模様だ。が、石原都知事は大阪維新の会の
講師になるということだけで合意した。

昔の石原なら、地方政党に過ぎない大阪維新の会の講師なんてちゃんチャラ可笑
しくてツバもひっかけなかっただろうが、しかし、自分が年老いた一方で、橋下が
国民的な人気を博していることを良く知っている石原は、隠忍自重して、大阪
維新の会の講師を引き受けたとオレは見る。

さすが慎太郎! 80歳近くになって、しかも40歳も年下の橋下の拒絶にあっても
それでもなおスリよって、何とか国政を動かそうとするその熱意、ササイナ恥を
かくことなんかヘとも思わない堂々たる態度に、オレは改めて感心する。

大学在学中に「太陽の季節」で芥川賞を受賞し、国会議員になってからは晴嵐会
で鳴らした石原も今や80歳近い老骨だ。老いや死は誰しも避けられぬ。あの石原
がそうなるとはなんとも寂しく、厳しいことではあるが、しかし考えようによ
っては、それは優しく、公平でもある。

というのは、どんなに有名になろうと、カネを儲けようと、高い地位に就こうと、
女にもてようと、結局、みんな等しく年老いて、1人で死んでいかねばならな
いからだ。その点に関しては人間はみな平等で、ただ一人の例外もない。これほど
優しく公平なことがあろうか?

ともあれ、老骨にムチ打ち、ササイな恥をカキ捨てて、日本の行く末をひたすら
案ずるかに見える石原慎太郎の言動にオレは今後も注目していきたい。

599 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/04/19(木) 00:33:15 ID:JyluNuQw

アア それにつけても 自分の退職金や給与を減らすとハッキリ公約して
おきながら、市議半減とセットの公約だった、市議半減が実現しない以上
自分の退職金や給与も減らさないと、イジマシいヘリクツをこねる我が防
府市長のムサクルしい姿となんとう言う違いか!

一体全体、自分の退職金や給与を何のために減らすと公約したのか? 市民の
ためではないのか? 市民のために公約したのなら、市議半減が実現しようが
しまいが、自分の退職金や給与を減らすのがスジではないか! そもそも、
市議半減を実現できたら自分も減らすというような、わけのわからない腰の引
けた条件を付けること自体がオカシイし、イヤラシイし、イジマシイ。

石原や橋下のサッソウとした姿と、あまりにナサケナイ我が防府市長の姿とを
見比べて、防府市の将来を危ぶみ、暗タンとするのはオレだけか?

600 名前: sage 投稿日: 2012/04/19(木) 22:00:08 ID:xckmtXxg
瓦礫受け入れ云々の話ってどうなってる?
関東在住だが故郷まで汚染されて欲しくないんだが…

601 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/04/20(金) 08:09:43 ID:1OO39Cmw

 も う け た か っ た ら  金 を 使 え

とアメリカでは言うそうな。日経新聞(4月20日33面「ダル経済効果 松坂以上」)
が書いてる。ダルビッシュの獲得に46億円を投じたレンジャースのヤヌセフスキー副代表
の言葉だ。

もけようと思ったら金を使う必要があるということだ。どこかの市の支出カット一点
張りの無為無策市長に聞かせてやりたい。

松浦市長は、市長になってみて気付いたはずだ 「ほ〜 市役所って(会社と違って)
何もしなくても収入が入ってくるんだな。ってことは、金をつかわなくてももうかる
ってことだ。イヤ、金を使わなければ使わないほどなお余計にもうかるぞ。こりゃいいや。
よ〜し、これからは支出カット一点張りでいくぜ。なにしろ(多くの)防府市民は、
財政が黒字になりさえすりゃ良い市政と勘違いしてるからな。支出カットしまくって
財政を健全化しましたと言えば、それでオレは再選されることマチガイなしだ。」
と考えたに違いない。

そして、実際に支出カット一点張りでやってきた。そして思惑どおり4選されてきた。

以上が、松浦市政14年間の流れだ。しかし、松浦市長や(多くの)防府市民が
勘違いしていることがある。それは、市役所と言えども経済主体の一つだと言うことだ。
より正確に言えば、「市役所」の範囲は市民や市内企業まで含めた全体で考える必要が
あるということだ。逆に言えば、市役所だけの赤字黒字ではなく、市民や市内企業の赤字・
黒字も含めた総合計で、赤字黒字を考えるべきだと言うことだ。

そりゃそうだろう、市役所の収入は市民や市内企業からいただく税金だから、
市民や市内企業の赤字黒字が最終的には市役所の収入に反映されるからな。
ところが、松浦市長や(多くの)防府市民はそのことに気付かず、桑山の
北にある(狭い意味での)市役所だけの赤字黒字で考えてきたのだ。

ってことで、松浦市長が14年間にわたってかねをつかわなかったせいで、
市民や市内企業の収入が伸び悩み、それが近年、市税収入の伸び悩みとな
って現れてきているわけだ。

市役所が金を使わなければ、(狭い意味での)市役所・市内企業・市民を
合計した防府市全体はかねをもうけることができない。現に、最近、供給人
倍率や地価下落率が県内でも最も悪い状態を続けるようになっているのが、
その証拠だ。

だからオレは、松浦市長が自慢する財政の健全化は見かけだけのことだ、と
言ってるのだ。
書いているのは、

602 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/04/24(火) 14:38:09 ID:xDtLOeUg
>>597続き

話を松浦市政の情報操作・情報管理に戻そう。

現在の防府市役所が情報公開にどんなに消極的かを示すのが、議案の公表の
仕方だ。防府市の執行部や市議会のホームページを見ると、市議会の開会日
程や議案のタイトルが表示されているが、肝心かなめの議案そのものが表示
されていない。これじゃ、市民は議案の具体的な内容を知ることができない
ので、傍聴に行く気にもなれない。

以前と違って、今はインターネットと言うチョー便利がものがあるので、議案
そのものや議会配布資料をホームページに載せることができる。

例えば、予算案事項別明細書と言う資料が市議達に配られるが、これは予算案
の内容を詳しく説明したものだ。予算案そのものは極めて簡潔なものなので、
どのような予算案を執行部が提案しているかは予算案事項別説明書を見ないと
わからない。

この予算案事項別説明書がホームページに掲載されれば、市民はどんな予算案
が提出されているのか、いないのかが良くわかる。この資料は1000ページもあ
るような膨大な量だが、インターネットに掲載するのは簡単だ。インターネット
の良いところは、膨大な資料を簡単かつ迅速にホームページに載せることができ、
市民はそれをたやすく見ることができることにある。昔だったら、分厚い予算案
事項別明細書を印刷して全ての市民に配るなんてことは、金銭的にも時間的にも
不可能だったが、なんとインターネットはそれを可能にしてしまったのだ。

ところが、防府市では、予算案はもちろんのこと、予算案事項別説明書も
ホームページに載せていない。条例案や契約案件や人事案件の内容も載せて
いない。これは松浦市長や市議会議員がそれらを市民に見せたくないと
思っているからに違いない。だってそうだろ、やろうと思えば簡単にでき、
しかも市民のためになることなのに、やろうとしないんだからな。

要するに、松浦市政の基本姿勢は「知らしむべからず、依らしむべし」つまり、
「市政の中身について市民にできるだけ知らせるな、市民を松浦市政にできる
だけ依存させよ」と言うスタンスなのだ。これは、昔の封建時代の領主が領民
に対してとった基本姿勢だったことはよく知られている。

以上から、松浦市長が情報操作・情報管理をやりまくっていることがよく分かる
だろうというもんだ。

それに気づかない(多くの)防府市民のせいで松浦市長が4選され、その結果、
有効求人倍率や地価下落率が県内で最も悪い状態が長年続き、市民がズブズブと
底なし沼に沈んで行ってるのは、当然と言えば当然だ。自業自得、トバッチリと
言うしかない。

603 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/04/24(火) 16:31:10 ID:xDtLOeUg

さて次の例は、市議会中継だ。

防府市でもようやく市議会本会議の一般質問のインターネット中継が始まった。
他の市ではずっと前から当然のようにやっていたことがようやく実現したわけだ。

これで、ようやく、どの市議がシッカリ市民を代表して執行部をチェックしているか、
どの市議が自分の組織や出身地域のことばかり質問して陳情しまくってるか、
どの市議が全然質問しないか、などということが分かるようになった。

また、松浦市長がいかに支出カット一点張りで無為無策か、口先ばかりで
市民生活を良くすることに関心を持っていないか、などということを目の
当たりにできるようになった。

しかし、それでも本会議の一般質問だけしか中継されていないのだ。本会議
での議案採決の状況や、委員会審議や、その前に秘密会で行われる全員協会
などは、全く中継されていない。中継されているのは、議会活動のほんのご
く一部なのだ。

全部中継するとカネがかかると反論する人もいるが、そんな人は、議会情報
化の先進自治体である流山市議会(千葉県)の次の録画をみると良い。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/gikai/gikaikasseikasuishinntokubetuiinnkai.htm

流山市市議会は、なんと、USTREMを使って委員会審議をインターネット中継しているのだ!
使ったカネは、録画用のカメラと電気代くらいのものだろう。この方式は、以前、
伊藤央市議(当時)が自分の携帯電話で録画してUSTREAMに載せたあの方法だ。

これが真に市民のための市政であり市議会と言うものだ。何かと言うこと、
すぐカネをケチる話や、カネがかかるのでできないという答弁をする市長や
市職員や市議は、ろくでもない連中だ。

604 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/04/27(金) 07:10:36 ID:gNlxpL/A

松浦市長の情報操作の第3の実例は、合併問題や市議半減問題だ。これらの問題は
市民生活に深刻な影響を及ぼす極めて重大な問題だから、事前にそのメリットや
デメリットを慎重に調べ上げ、それを市民に開示したうえで、合併や市議半減の
是非を市民に問うべきものだった。

ところが、松浦市長はそのような情報開示をほとんどせず、「とことん防府」と
絶叫したり、「市民1万人当たり市議1人が適当」と言うのが自分の政治信条だ
などと言うばかりで、具体的なメリット・デメリットを市民に知らせないまま、
市長選挙をやった。

そのせいで、市民はメリット・デメリットがわからないままに投票をせざるを
得なかった。このスレの上の方で、合併のメリット・デメリットはなんですか?
という質問が書かれているが、それが市民の正直な感想だろう。どことも合併し損
ねたため地方交付税を毎年40億年ももらい損ねた入り、企業誘致や重点港湾の指定
や観光キャンペーンに協力してもらえず、ひいては有効求人倍率や地価下落率が県
内最悪になるだろうなどと言ったことを市民はまったく知らされていなかった。

また、市議半減をすれば組織代表の議員ばかりになってしまい、何事も松浦市長と
それら組織の幹部とのウラ折衝で決められてしまい、市議会が有名無実になってしまう
という恐るべき事態になることも、市民は知らされなかった。

そのような情報を知らされなかった市民は、山口市とだけは合併したくないという
気持ちや、徳地町と合併したら損すると勘違いして、松浦市長を選んでしまった。
また、市議数が減れば経費節減できるのでいいじゃないかと単純に思い込んでしま
った。松浦市長にとってはそれこそが狙いだった。つまり、市民の勘違いや無知に
つけ込み、市民に迎合して当選を重ねてきたのだ。

要するに松浦市長は、市民に情報を知らせず、情報操作をして、市長をやり続けて
いるのだ。ところが(多くの)防府市民はそのことに気付いていない。その結果、
松浦市長は自分達の気持ちや考え(実は勘違いや無知)に沿って市政をやってくれる
良い市長だと思って、市長に選び続けている。

14年間も情報操作され、その結果、有効求人倍率や地価下落率が県内最悪を続ける
というとんでもない結果を招いているのに、(多くの)市民が情報操作に気付かない
というんだから、(多くの)市民自身にも責任があると言わざるを得ない。

情報操作を繰り返す松浦市長が悪いのはもちろんだが、いつまでも騙され続ける
(多くの)防府市実民も悪い。その結果として、市民自身が倒産や失業やチンカツ
や財産価値激減などのひどい目に遭ってしまってるが、それは自業自得・身から出た
サビ、そして(反松浦の市民にとっては)トバッチリと言うしかない。

605 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/04/27(金) 07:33:32 ID:gNlxpL/A

情報操作の第4の実例が、財政問題だ。支出カット一点張りで財政(の見かけ)を
良くしても決して市民のためにならない。それは市役所が、会社とは違って、
自動収入(税金・地方交付税交付金)があるからだってことは、何度も書いたから、
もう繰り返さないぜ。

無駄を省くことはもちろん大事だが、必要不可欠な経費までカットし、また
無為無策でいると、中長期的にはかえって損失を生じる(税収が減る・地方交付税
交付金が減る)のだ。

ところが、そういったことを松浦市長は市民に全く知らせず、ひたすら支出カット
一点張りで財政が健全化しているように見せかけてきた。しかし、近年、実質単年
度収支が赤字になっていることからわかるように、財政はだんだん苦しくなってき
ているのだ。職員数を減らしまくり、扶助費や衛生費や教育費を減らしまくって市
民サービスを低下させているのに、それでもなお財政が悪化しているのだ。

ところが、そのような情報を、松浦市長は市民には一切知らせない。松浦市長が市民
に知らせているのは、やれ職員数を減らした、やれ借金を減らした、やれ○○億円
経費を節減したと言った、経費カット一点張りに関する情報ばかりだ。

市役所は会社や家計と同じだろうと勘違いしている(多くの)市民やマスコミは、
その情報操作にダマされてしまって、松浦市長を行政手腕がある市長と勘違いして
きた。その結果として、有効求人倍率や地価下落率が県内最悪を続けているのだ。

市民の勘違いや無知に迎合する松浦市長が悪いのはもちろんだが、14年間もダマされ
続けてる(多くの)市民も悪いと言わざるを得ない。残念極まりないが、それが
防府市の現実だ。

606 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/07(月) 03:46:38 ID:nrARiz4A
>>597   >>602 〜 >>605

こうやって書き上げてみると、松浦市長がいかに情報操作をやって市民を
無知や誤解に追い込んでいるかがよくわかる。

防府市民は松浦市長から「市民が主役」などとおだてあげられて、その気に
なってるが、実は松浦市長が意図的に選別し提供している情報しか知らず、
時代錯誤に陥って、自分に不利になる選択を繰り返してきたのだ。つまり、
松浦市長を4選してきたのだ。


その結果が、現在の市民生活の悪化だ。例えば、3月の有効求人倍率を山口
労働局が先日発表したが、防府は0.60でまたまた県内最悪クラスだった。
山口は0.85、下関は0.95、宇部でも0.76、徳山は0.95だった。防府だけが
ド〜ンと落ち込んでるのだ。

このように、防府は底なし沼にズブズブと沈んで行ってる。それは、松浦
市長の情報操作で無知・誤解に追い込まれた防府市民の選択ミスの結果で
もあるのだ。

607 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/07(月) 04:07:14 ID:nrARiz4A

ところで、市民生活の悪化を如実に示すもう一つのデータとして、防府の
地価下落率が県内最悪であることが挙げられる。防府は、県内でも地価の
下落率が一番大きい。
http://www.pref.yamaguchi.lg.jp/cms/a12300/landprices2/kouji24/apd1_3_2012020315111242.pdf
3ページを見てみよ。

この原因として、市街化調整区域の規制を緩めたからだという解説を県や
マスコミが流しているが、それではなぜ商業地や工業地の地価下落率も防府
が県内最悪なのか、その理由が分からない。

防府の地価が暴落している原因は、市が市街化調整区域の規制を緩和した
ことに加えて、企業にとって防府は進出したくない市であり、また買い物
客や観光客にとっても行きたくない市になってしまってるからだ。だから、
工業地や商業地の地価も県内最悪の下落率になっているのだ。

防府市や県や国といたずらに対立している。また支出カット一点張りで、
まちづくりを怠って来ている。たまに何かやると、ウメテラスのように
費用対効果がマイナスのハコモノ作りしかできない。それで商業地や工
業地の地価も県内最悪の下落率を続けているのだ。

608 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/07(月) 04:40:55 ID:nrARiz4A
>>607続き

ところが防府市民の中には、地価下落は大いに結構だ、だって固定資産税が
安くなるからという人たちがいる。

そんなことを言う人たちはたいてい高齢者だ、お年寄りだ。高齢者・お年寄り
は、自分の土地を持っている一方で、もうカネを稼ぐことができず、年金で
生活してる。だから地価が下がって固定資産税の額が減る方が良いのだ。

しかし、地価が県内最悪の暴落をしてるってことは、防府の経済活動が他
市に比べて著しく低調ってことだ。経済が活発なら、地価はそんなに暴落
するものではない。企業が進出するどころか閉鎖・撤退し、商店やサービス
の売り上げが減り、観光客も来ないから、地価が暴落するのだ。

これは、働いてカネを稼いでいる現役の市民やこれから就職しなければなら
ない若者にとっては大変なことだ。売り上げ減少、倒産、賃金カット、解雇、
失業、就職できないなどなど、極めて厳しい生活を送らざるを得ない。

地価が下落した方が良いなどと自己中のカタマリのようなことを言う市民が
増えれば増えるほど、現役で働いている市民は苦しむことになり、市外に出て
行くしかなくなる。つまり、防府はどんどん衰退していく、元気がなくなって
いく。



ところで、地価暴落は固定資産税が減るから良いことだなどと高齢者に吹き込んでいる
連中がいる。それは、防府の地価暴落の責任者とその取り巻き連中だ。こいつらが
誰かは、言わなくても分かるだろう。こいつらは、防府を底なし沼に落とし込んでると
んでもない連中だ。

609 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/08(火) 07:46:51 ID:8Gt2FSYg
防府はマツダがあるおかげでなんとかやってこれた。特に第3次産業すなわち
運送業や小売業やサービス業はマツダの恩恵を被ってきた。

ところが、そのマツダがおかしくなっている。5年後、10年後には防府のマツダ
工場が縮小あるいは閉鎖される可能性が高まっている。


マツダが防府に進出してから30年経った。かつての最新鋭工場も今では老朽化
が進んでいる。そこにもってきて昨年度は1000億円の大赤字を出した。リーマ
ンショック以来赤字が続いていたが、ついに大赤字を出してしまったのだ。

これはマツダが国内生産比率が高くて円高の影響をもろに受けているからだ。
そこでマツダは、国内生産や(部品の)国内調達を減らし、海外生産や(部
品の)海外調達を増やす方針だ。つまり、府中・宇品工場や防府工場での生
産や部品調達を減らすということだ。

マツダが本気で国内工場を整理することにした場合、老朽化した防府工場を
敢えて残すだろうか? そんなことはあるまい。マツダの本拠地であり、
下請会社が集まっている広島の府中・宇品を残すだろう。今後は、生産基地は
海外に置き、日本には試験兼研究基地を置くことになるだろうが、そうなれば、
関連企業が集中している広島をますます大事にするはずだ。

加えて、今後電気自動車が主流になると、電気自動車は変速機が不要なので、
防府工場にある変速機製造ラインが閉鎖される可能性が極めて高い。

610 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/08(火) 07:53:16 ID:8Gt2FSYg
>>606続き

以上のようなことだから、マツダが5年後、10年後も防府で操業してくれるか
どうかは極めて危い状況だ。もしマツダ防府工場が縮小・閉鎖されたら、
マツダ従業員3000人、その家族を含めれば約10,000人は防府から出て行かざ
るを得なくなる。

さらにマツダから受注している運送会社や、マツダのおかげで採算が取れてい
る小売店やサービス業者は赤字になって、閉店せざるを得なくなる。そうなった
ら、そこで働いている社員や従業員の仕事もなくなる。

円高傾向が今後も続く可能性が極めて高い。したがって、マツダが海外生産を
増やす方向にシフトする可能性も極めて高い。ということは、防府工場が縮小
閉鎖される可能性が極めて高いということだ。

611 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/08(火) 08:27:44 ID:8Gt2FSYg
>>610続き

ということで、マツダに代わって防府市民の生活を支えてくれる地元企業を
育てたり、誘致したりすることが緊急の課題だ。

ところが、何度も書いているように、松浦市長は支出カット一点張りだ。
企業誘致担当職員が4人いるが、ナント! 全 員 が 兼 務 職 員 だ。
3年前の豪雨災害で避難勧告を出し遅れた原因は、防災担当職員が全員 兼 務
職員だったせいだが、企業誘致担当職員も兼務なのだ。そんなヤル気のない
市に企業が進出するはずがない。地元企業が育つはずがない。

松浦市長は人件費カットして支出を減らし、財政の見かけを良くして、
防府市民に迎合することに血道を上げているのだ。地元企業育成や企業誘致
を一生懸命やると財政の見かけが悪くなるので、それがいくら将来の防府市
民や防府市のためになることであっても、松浦市長はやってこなかったし、
今もやっていないのだ。

イヤ、もし松浦市長がやろうとしてもできない。え? なぜできないかって?
だから〜 何度も言ってるだろ! 「とことん防府」などと県・国の神経を
いたずらに逆なでしてる市長がいる市には、企業は絶対進出してこないって。
県に陳情に行ったって県の幹部がめったに会ってくれないんだから、どう
しようもないのだ。

612 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/08(火) 08:37:34 ID:8Gt2FSYg
>>611続き

いまさら松浦市長が「とことん防府」はマチガイでしたって言ったって、
誰も相手にしちゃくれない。「あんたんとこは、徳地町と合併したら
損だと言って、とことん、とことん をやってきたんでしょ。これからも
自分だけとことんやっていきななさいよ!」と言われてオワだ。

自分の選挙対策に頭が一杯で、世界経済や日本経済の動向には全く無関心、
というか、関心を持っても理解や洞察する能力がない人物を、14年間も
市長に選んできたその結果として、市民生活が極めて危うくなりつつある
のだ。松浦市長を選んできた多数派の市民にとっては自業自得、少数派の
市民にとってはトバッチリだ。

とは言え、多くの市民がこれから苦しい生活に陥らざるを得ないと考える
と暗澹とする。マツダが縮小・閉鎖したら、実は、一番困るのは第3次産業
従事者、つまり運送会社や小売店や理髪店や飲食店の経営者や従業員だ。
これらの市民は松浦市長を支持している人が多い。松浦市長に投票して
きた多くの市民は、朝起き会のおばさん・おじさんや、労働組合員や創
価学会員たちだってことは、知る人ぞ知るだ。

つまり、これらの人たちは松浦市長を選び続けることによって、自分で自分の
クビを絞めてきたのだ。これを「無知の悲しみ」と言わずしてなんと言う?

613 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/08(火) 20:57:06 ID:8Gt2FSYg

防府の三和食品が自己破産した。負債総額は約4億円だ。
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2012/0508/9.html

破産の原因は、競争激化に加えて、大口得意先との取引が解消されたためだと
言う。その大口得意先というのはどこのことか知らないが、もしそれが市内の
スーパーなら、防府市民が豆腐を買うのも控えていることの証拠だ。

豆腐は安くて栄養があるから、主婦がおかずの一品として必ずつけるもんだが、
その豆腐の売り上げさえ市内では減っていると言うことだ。


オレが書いてきたとおり、いよいよ市内企業の倒産・縮小・閉鎖が始まった
のだ。その背景には、松浦市長の支出カット一点張り・無為無策市政のせい
で、市民生活がどんどん悪化しているという現実があるのだ。

とりわけ、徳地町との合併に失敗して、地方交付税を獲得し損ね、また県・
国との関係を悪化させて企業が進出するどころか出て行ってるのが痛い。
無為無策どころか、大失政だ。

これからも、市内企業の倒産・撤退・閉鎖・夜逃げなどがあいつぐだろう。
支出カット一点張りで財政の見かけを良くし、市民に迎合してきた松浦市政
の大失敗が、市民を底なし沼に突き落としていることがついに明らかになっ
てきているのだ。

614 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/08(火) 22:58:13 ID:ZgGl3TyQ
日本全体が不景気なのに防府市内のことだけ言われてもなあ。
井の中の蛙論争だろ、と言っても約1名だけだが。

615 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/09(水) 06:55:58 ID:vSppsrvA

ほ〜 このスレを読んでるやつがいるんだな。全然反応がないので、誰も
読んでないのかと思ってたが、そうでもなかったんだな。

貴重な反応なので、丁寧に再反応しとこう。

>>614
>日本全体が不景気なのに防府市内のことだけ言われてもなあ。

とのことだが、これはよくある勘違いの典型例。防府の実態を良く知らない
のん気者のお気楽コメントだ。

え? 防府の実態のどこを知らないかって? も〜 上の方で繰り返し巻き返し
書いてるのに〜。 

防府は、日本全体あるいは山口県全体と「同じように悪い」のはではく、「最悪」
つまり「最も悪い」っちゅうの! 最悪=最も悪い=一番悪い ってこと。わかる?

有効求人倍率が県内で「最悪」、地価下落率が4年連続で県内「最悪」。
つまり防府の景気の悪さは、日本全体や山口県全体が悪い中でも「最も」
悪いってこと。

「防府だけが不景気なんじゃない、日本全体が不景気なんだだ(だから自分は悪く
ない)」というのは、松浦市長が市議会でしょっちゅう答弁していることだ。
この単純なクチグルマにコロッとダマされる市民が多く、それらの市民が松浦市長を
4選してきたのだ。その松浦市長の失政で防府の景気が「最悪」になっているのだ。

つまり、>>613のような××市民が多いせいで、防府が「最悪」になっちまって
ってるってことよ。

>井の中の蛙
は、>>613自身のことだってことを自覚してほしいもんだが、>>613にそれを
期待するはやめとくぜ。、


とキツーク再反応してみたが、これに懲りずに、ときどき反応しろよな。

616 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/09(水) 21:16:00 ID:uiWGCrew
がんばれー星

617 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/10(木) 08:28:03 ID:SJ4tEVZQ

3月末でJT防府工場も閉鎖された。防府では企業が倒産したり、閉鎖され
たりしてどんどん減っている一方で、進出してくる企業は1社もないし、
地元企業も育たない。

これでは、失業者が増えたり商店や理髪店などの売り上げが減るなど、市民
生活は悪化する一方だ。有効求人倍率や地価下落率が県内で最悪(=最も悪
い)のも当然だ。

ところが、松浦市長は何の手も打とうとしない。いや、そもそも打つ意欲も
能力もない。自分の選挙対策で頭が一杯の自己中だからな。

しかしこれだけ地元経済が悪化すると、さすがに松浦市長もこのままでは次の
市長選挙で負けると心配して、何らかの手を打とうと考えているかもしれない。
しかし、打とうとしても効果的な手を打つことはできない。

え? なぜ打てないかって? も〜 あれだけ繰り返し巻き返し書いてきた
のに〜。分からん人じゃの〜。

なぜなら、「とことん防府」と言わずもがなのことを(自己保身で)絶叫し
まくってきたからよ。そのせいで、県・国の神経を逆なでし、県・国が企業
進出や地元企業育成に全然協力してくれないからよ。県に陳情しようとして
も、会ってくれないのでどうしようもないのだ。市議会で「県に何回陳情し
たか?」と質問されても、「記憶が定かでない」としか答弁できないんだか
ら、どうしようもない。

松浦市長は徳地町との合併失敗から市民の目を逸らすために、「とことん防府」
とゼッキョーし続けてるが、そのせいで県・国の神経を逆なでし、企業誘致や
地元企業の育成に協力してもらえないのだ。

松浦市長が「とことん防府」とゼッキョーしつづけてるのは、山口市とだけは
合併したくないという(多くの)市民の切なる願いを逆手にとって、徳地町と
の合併失敗(=地方交付税毎年40億円獲得し損ね)から市民の目を逸らそうと
してるからだが、そんな自己保身・自己中の行動のせいで、市民生活がどんどん
悪化しているのだ。

「とことん防府」などという市民迎合スローガンにコロッとダマされて、徳地町
との合併大失敗を認識できない市民が多すぎるから、市民生活がどんどん苦しく
なっていくのだ。自業自得だ。

が、松浦市長が(自己保身で)市民に正しい情報を提供しない、つまり情報操作
しているから市民が認識できないのだ。その意味で、松浦市長の情報操作の
罪は極めて重い。犯罪的だ。

え? 松浦市長がどんな情報操作をしてるかって? >>597以下に詳しく書い
てあるぜ。

618 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/11(金) 09:56:25 ID:oQXl8qpQ

2年前の市長選で、松浦市長は「市議半減」を公約して大マスコミから注目さ
れた。その際、松浦市長の後援会の名称が「とことん防府」であり、公約が
「とことん防府=単独市制」であることが日本中に知れ渡ってしまった。

もうこれで完全にアウト。 全国の企業が「ああ 松浦市長は県や国の神経
を逆なでしてるな。あんな市に進出しようもんなら、県や国の協力は何も
得られない。どっか他の市に進出しよう。来てほしがってる市はいっぱい
あるからな。」と思っちまった。

昨年の県議選では、自分の後援会長を候補者に仕立てて、「とことん防府〜!
とことん防府〜!!」とゼッキョーして回った。

千日町にある松浦事務所の前には、265号線を往来するドライバーの目につく
ところに「とことん防府」と大書したポスターが貼ってある。


これじゃどうしようもない。「とことん防府」というキャッチフレーズを
ゼッキョーすればするほど、企業を追い払ってしまうのだ。そのせいで、
防府は、有効求人倍率や地価下落率が県内で最悪(=最も悪い)になっち
まってるのだ。

619 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/11(金) 10:17:11 ID:oQXl8qpQ
>>618続き

以上の通り、「とことん防府」とゼッキョーすることは防府のためにならな
いんだが、松浦市長は一体なぜゼッキョーし続けるんだろうか? それは、

一つには、それが防府ためにならないということが分からないからだ。無知
無能だからだ。

もう一つは、防府市民の目をくらますためだ。つまり、徳地町と合併し損ねて
地方交付税を 毎 年 度 !  4 0 億 円 ! も獲得し損ねて、防府市民
に大損させていることから市民の注意を逸らすためだ。(多くの)市民が山口市
とだけは合併したくないと思っていることを利用して、「(徳地町を含め)どことも
合併しないのは良いことなんですよ」と言いくるめようとしているのだ。

まったくアザトイことをするもんだが、(多くの)防府市民がこのクチグルマに
コロッとダマされ、その結果、企業が進出せず市民生活が悪化しているのだ
(=有効求人倍率・地価下落率が県内で最も悪い)。



松浦市長が「とことん防府」とゼッキョーし続けるのは、市民のためにならない。
それは市民を底なし沼に突き落とすものだ。そのことに(多くの)防府市民が
気付くのは一体いつのことだろうか? 

ひょっとして、底なし沼で溺れ死ぬまで気付かなかったりして。「知らぬがホトケ」
って言うし。…あ、そりゃ意味が違うか。

620 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/12(土) 11:04:33 ID:lpnF7Nmw

ってことで、松浦市長が「とことん防府」とゼッキョーし続けるのを止めさせ
ないと、防府は大変なことになる。働き口がどんどん少なくなって、年寄ばかり
のまちになる。なんせ、働き口が少ないので若者が出て行く一方で、地価が安く
なって温暖なので、定年退職した年寄が防府に終の住家を建てるからな。

このスレを読んでるのは若い人が多いだろうが、あんたらの会社もさらに
操短・賃カツ・リストラが進む。破産・倒産・夜逃げもある。朝出社したら、
社長が突然「諸君、申し訳ない。当社は破産した。」と言うだろう。

ギリシャ問題やJPモルガン問題で世界経済はますますおかしくなっており、
日本の株価も9000円を割り込んだ。円は1ドル80円を突破した。これから、
日本経済や県内経済はますます悪化する。防府はその中でも「最も悪い」
状態だ。それがさらに悪くなる。

とくにマツダの国内生産縮小は、防府をモロに直撃する。千人規模の社員
が解雇される可能性がある。その時、防府を助けてくれる者は誰もいない。
なんせ「とことん防府」とゼッキョーしまくって、自己中をやり倒してき
たからな。「徳地町と合併したら損だ」などと、目先の損得で徳地町長や
町議や県庁を激怒させてきたからな。

その目先の損得計算が正しかったのならまだしも、逆に、そのせいで地方交付税を 
毎 年 ! 4 0 億 円 ! も獲得し損ね、また、企業が進出するどころか、
逃げて行ってるのだ。自己中をやり倒し、なおかつ大損してるという、まったく
バカの極みだが、その結果を招いているのが「とことん防府」というゼッキョーだ。

一日も早く「とことん防府」というゼッキョーを止めさせないと、ホントに市民は
底なし沼で窒息死しちまうぜ。特に若者が真っ先に窒息死する。高齢者はいずれにしろ
近々死んじまうんだからそれでも良かろうが、若い人はたまるまい。奥さんや子供
も路頭に迷うことになる。

「とことん防府」というゼッキョーは、我知らず首を吊ろうとしている市民の足を
引っ張ってるのだ。市民を底なし沼に突き落としてるのだ。

このスレを読んでるあんた、そう、オメエ、お前、お前様、あなた様、君、
貴様、貴方、貴方様だよ! 早くそのことに気付いてくれ!! 気付いて
くれ!!!

621 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/12(土) 14:00:11 ID:u0F6AP6Q
じゃぁどうしたらいい?

まずは、私、ガレキ受け入れ反対。

世界的にみても、動かさないのが鉄則なのに。。

622 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/12(土) 14:12:37 ID:u0F6AP6Q
あと、次の防府日報の社長さんはどんなかたでしょうか?

623 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

624 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/14(月) 13:10:43 ID:GnL8OXzQ
震災ガレキ受け入れを市に提案した元市議の伊藤氏は反松浦派ではないんですか?
松浦派の市議が減ったらガレキ受け入れが中止になるんですか?

625 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/14(月) 21:57:00 ID:eAboHFbQ
あんたは、↑この書き込みをどう思う?

オレは、読者の目をそらすための書き込みだと思う。

つまりオレが上の方で、松浦市長の「とことん防府」というゼッキョーのせい
で市民が底なし沼に突き落とされている(=有効求人倍率や地価下落率が県内
でも最も悪い)と指摘したが、それが↑にとってはヒジョーに痛かったので、
話題を伊藤氏やガレキの問題にそらそうとしてるのだ。

つまり、↑は松浦シンパの1人ってことだ。

防府市民のことをホントに心配してる人間なら、こんな話題をそらすような、
オレを挑発するようなことは決して書かない。逆に、企業誘致や地元企業育成
のことを真剣に心配するはずだ。ところが、↑はガレキ、ガレキとゼッキョーし、
話題をそらせて、オレをイライラさせようとしている様子がアリアリだ。

こんな低級な挑発にオレが乗ってくるだろうと思われっちまったとは、オレも
なめられたもんだ。

ま、松浦自身がこの手の話題そらしや、言いくるめや、目くらましの手口を
使って、(多くの)市民を14年間もたぶらかしてきたから、そのイソギン
…じゃない、コシギンチャクもマネをしてるんだろうが、いかんせん、手際
が悪いんで、バレバレだ。

結局、オレに松浦を批判する糸口を与えっちまってる。これを「ヒイキの
引き倒し」という。松浦のコシギンはこの手のオッチョコチョイというか、
ドジが多い。松浦市長もアタマが痛いことだろうて。


おっと書き忘れたが、ガレキについて心配してる読者もいるだろうから、
近いうちにガレキ問題についてのオレの考えを書くが、今はそのタイミング
ではない。今は、松浦市政の最大の問題である「とことん防府」のゼッキョ
ーを一刻も早く止めさせることに集中する。

626 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/15(火) 21:28:50 ID:7siy6y3w

松浦市政の最大の問題は、


○「 と こ と ん 防 府 」と絶叫し続けて、企業を追い払ってること。


○支 出 カ ッ ト 一 点 張 り の 無 為 無 策 市政を続けて
 ること。

の二点だ。

ほかにも情報操作してるとか、退職金返上の公約を守らないなどなど、いくつも
問題があるが、市民生活を悪化させている最大の問題点は上の二つだ。

この二つを一刻も早く止めさせないと、有効求人倍率や地価下落率がまだまだ県内
最悪(=最も悪い)を続け、市民は底なし沼に突き落とされた上に、水面下に押さ
え込まれて窒息死する。

627 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/15(火) 21:42:48 ID:DbsYwQfg
懸案のJT防府工場跡地の取り扱いは、どうなると思われますか?
企業誘致ができず、結局商業施設になるパターンも想定されますが。

628 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/16(水) 11:03:21 ID:awc3cUgA
>>627

商業施設は今でも過剰気味だ。サティ、夢タウン、イオンシティ、アルク、
山越えすれば大内にも夢タウンがある。

この上さらに進出してくる大規模商業施設があるとも思えないが、仮に進出して
きても、市外資本なので、その儲けはほとんど全部市外に出て行く。市内に
残るのは、安いパート賃金と若干の固定資産税だけだ。地元資本のアルクやバリュ
ーの儲けが減る分だけ資金が市外に出て行き、防府がますます貧しくなるだけだ。

防府は奈良時代の昔から千数百年にわたって商業で栄えてきたので、今でも市民の
意識の中に商業を貴ぶ気風が残っている。ロックシティが進出してきたときの市民
の歓迎ぶりにそれが見て取れる。しかし以前と違い、商業資本は市内資本ではなく
市外資本だということに注意する必要がある。

というのは、市外の商業資本の儲けはその大部分が市外に出て行ってしまい、市内
に残らないからだ。大規模小売店舗内で売っている品は市外で大量に調達したもの
ばかりだから、市内にカネが落ちない。その結果、防府市民は豊かにならないで、
貧しくなっていくばかりだ。

現に、松浦市長は(駅北再開発に莫大な補助金を出してくれていた)中小企業庁
を激怒させてまでして、ロックシティの進出を認めたが、その結果、防府はどうな
った? 有効求人倍率や地価下落率が県内最悪になっちまった。つまり防府市民が
貧しくなっちまったのだ。このように、市外資本である商業施設の進出は防府市民
のためにならないのだ。いまある3つの大規模商業施設で十分すぎるのだ。(ただし
市内資本とバッティングしないニッチの商業資本の進出はOK。)。

今防府に進出してほしいのは、しっかりした雇用の場を提供してくれるメーカーや
事業者だ。市内企業に下請け発注してくれる企業だ。例えば、今後ますます市場
規模が拡大する医療介護関連企業や、新興国との競争に勝てるバイオやナノやエネ
ルギーの関連企業だ。これらの企業にターゲットを絞って誘致する必要がある。

また、経済のグローバル化に対応して、市内の有望企業が国際展開するのを支援する
必要もある。

防府市長がやらなければならないのは、県や商工会議所と連携してこれらの企業を
誘致し、あるいは市内企業を支援することだ。ところが松浦市長は、「とことん防府〜」
とゼッキョーし、また支出カット一点張りの無為無策市政を続けて、企業を追い払ってる。
地元企業の支援もしない。全く逆のことをやっているのだ。

だから有効求人倍率や地価下落率が県内最悪を続け、市民生活がどんどん悪化してるのだ。
市民が底なし沼に突き落とされ、水面下に押し込められて、窒息死してるのだ。

松浦市長が「とことん防府」とゼッキョーし、支出カット一点張りの無為無策市政を
続けるのを一刻も早く止めさせねば。そのための第一歩が、来る11月の市議選で、
>>623に書いた松浦派市議 以 外 の 市議に、アンタやその友達が投票することだ。
そして再来年5月の市長選では、松浦市長を落選させることだ。

629 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/20(日) 13:08:43 ID:NVwOYMBQ

さて、あんたは、松浦市長の「とことん防府」と「支出カット一点張り」が決して
市民のためにならないことを分かってくれただろうか?

え〜っ!? 分からない〜っ! 

「とことん防府」って〜のは、どことも合併せずに単独市政を貫くって
ことだろ? それがど〜して市民のためにならないんだよ〜? ち〜と
も分からんわ。

「支出カット一点張り」って、無駄な支出をカットして、借金を減らし、積立金を
増やして、財政を健全化してんだろ? それがどーしてダメなの? ワシ、ぜん
ぜん分からんわ。

だって〜!? も〜っ アンタも分からん人じゃね〜。

このスレを最初っからずーっと読んで見な。なぜ「とことん防府」が大失敗
であり、そして今なお毎日、大失敗を重ねてるかってことが分かるからよ。

「支出カット一点張り」がなぜ市民のためにならないか、そのせいで市民生活が
どんどん悪化してるかってことが詳しく書いてあるからよ。


ああ それにしてもどれだけ多くの市民が 心 細 さ ・ 不 安 ・ 
心 配 ・ 懊 悩 ・ 苦し み ・ 悲 し み ・ 憤 懣 ・ 
孤 独 などなどに悩まされてることだろう? 

有効求人倍率・地価下落率が県内最悪(=最も悪い)を続ける今の防府の
空の下で、どれだけ多くの市民がくるしんでいることだろうか?

情報操作による市民の勘違いや不知を利用して、自己保身の市政を続ける
松浦市長に怒り心頭だ。

630 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/23(水) 00:06:30 ID:ITC0Kjww

さて、松浦市政の次なる問題点は、自分の選挙対策を最優先した恣意的で
不公正な人事をやってることだ。

人事は、財政や地価や有効求人倍率と違って、数値データで表すことが
できないので、そのダメさ加減を証明することが難しい。いろいろ書いて
みても、オレの主観的な判断だと言われてしまえば反論することが難しい。

しかし、人事の良し悪しが市政の良し悪しと深く関係しているのも事実だ。

松浦市長は、自分の選挙を最優先して、道路改修の順番や、小中学校の改築
の順番や、下水道管敷設地域の順番や、補助金の配分先や金額などなどにつ
いて、自分の言う通りにするイエスマンを部長や主管課長に任命してきた。

それらの職員は、松浦市長の言うがままに工事をしたり、補助金を配ったり、
許認可をしたりして、松浦市長の選挙に貢献する。そんな職員が定年になると、
恣意的な行政をやって松浦市長の当選に貢献してきた見返りに、市の外郭団体で
ある社会福祉協議会や文化振興財団などの幹部として天下らせてやるわけだ。

それを見て、課長や係長達も、出世し天下るためには松浦市長の言うがままに
しなければ、つまり松浦市長の選挙に協力しなければと思ってしまうわけだ。

市職員の人事は市民の目が最も届きにくい部分だが、市役所内で働いている職員は
上に書いたことを百も承知している。そして、誠実で有能な職員であればあるほど
松浦市政に嫌気がさしている。で、やる気をなくしてしまって、定年に達して
いないのに退職してしまう市職員が防府市では結構いるのだ。

そんなことを14年間もやってきた結果、本当に必要な道路改修や下水管整備や
補助金配分や許認可が行われず、市民生活がどんどん悪化している。

その挙句の果てが、有効求人倍率や地価下落率が県内最悪という事態となって現
れてきているわけだ。

何ともやりきれん話だが、それが防府の現実だ。

631 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/23(水) 06:05:49 ID:ITC0Kjww

防府市の観光客が増えたという調査結果が発表された。

県の22年度観光動態調査によれば、防府市の観光客は、21年度の68万人から
22年度の94万人へと、約26万人増えたと言う。
http://www.pref.yamaguchi.lg.jp/cms/a16200/doutai/h22doutaityousa/apd1_1_2011020522183408.pdf

増えた主な理由はウメテラスの開設によるという。確かに22年に開設された
ウメテラスの観光客は43万人を記録しており、これが防府全体の観光客数を
押し上げたのだろう。
http://www.pref.yamaguchi.lg.jp/cms/a16200/doutai/h22doutaityousa/apd1_4_2011020522183541.pdf

ところが、この↑データにはおかしなところがある。それは、ウメテラスに43万人も
観光客が来たのに、天満宮の観光客は3万人しか増えておらず、毛利邸は逆に3千人も
減っているということだ。

ウメテラスを造ったことによって新たに観光客が43万人も来たのなら、すぐそばにある
天満宮の観光客も20万人〜30万人増えてもよさそうなものだ。ところが、たった3万人
しか増えてないのだ。毛利邸の観光客も増えてもよさそうなものだが、逆に3千人減って
るのだ。

これは一体どういうことなのか? ウメテラスの観光客43万人については、調査の仕方
か、あるいは統計の取り方に問題があるのではないか? 誰かどうしてこんなことにな
ったのか、実態を詳しく調べてほしいものだ。。

632 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/23(水) 23:28:20 ID:ITC0Kjww

マツダがフィアットにロードスターベースの車体を提供することにした。
マツダは国際展開が遅れているので、フィアットと提携した由。

しかし、フィアットも欧州経済の低迷で経営が悪化しており、いわば弱者
連合だ。先行きが明るいとも思えないが、頑張ってほしい。


以下 中国新聞(5月23日付)コピー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
マツダ、フィアットと提携へ 次期ロードスター供給

マツダは23日、自動車業界で世界7位のイタリア大手、フィアットとオープン
カーの開発、生産で提携すると発表した。マツダのロードスターの次期モデル
を、フィアット傘下のアルファロメオ向けに供給。マツダの本社宇品工場(広
島市南区)で2015年から生産する。

両社は協業に向けた協議開始で合意し、今年後半に正式契約する。マツダは
「資本提携の協議は予定していない」としている。

次期ロードスターをベースに、アルファロメオ向けにデザインを変えた車を
生産する。アルファロメオは独自のエンジンを載せ、別の車として販売する。

マツダは円高などにより、4年連続で純損失を計上。米フォード・モーター
傘下から外れ、業務提携を拡大している。今回の提携を生産コスト削減など
につなげる。欧州での新たな協業も目指す。フィアットも欧州市場の低迷を
受け、新たな提携先を模索していた。

633 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/25(金) 08:54:25 ID:tczpmdTA

欧州債務問題がまたぶり返してる。さしあたり、6月末のギリシャ国債の債務
不履行が懸念されてるが、その解決に失敗すると、スペインやイタリアの国債
の債務不履行問題が発生しかねず、そうなったらヨーロッパはますます不景気
になる。

ヨーロッパの不景気は防府には関係がない遠い話だと思うかもしれないが、実は
そうではない。マツダ車はヨーロッパに輸出されてるが、その売り上げが減って、
防府工場の操業率が落ち、社員の賃カツや首切りが出るかもしれない。
上に書いたマツダとフィアットとの提携もうまくいかなくなるかもしれない。

マツダやブリヂストンなどの輸出企業にだけ依存した現在の防府市の経済状態
は世界的な景気動向に大きく左右される不安的なものなのだ。世界経済がおか
しくなったら防府経済はもろに影響を被る。現に、防府の有効求人倍率は県内
最悪(=最も悪い)だ。

輸出がダメでも内需で何とかやっていけるような経済状態にしないといけない
のだが、松浦市長はそんなことはち〜とも考えてない。いや、そもそも考える
能力がないし、実行力もない。

で、「とことん防府」とゼッキョーし続けて企業を追い払い、また支出カット
一点張りの無為無策市政を続けて、地域間競争に後れをとってる。

それもこれも、市長をやり続けるために市民の誤解や不知に迎合してるから
だ。自己保身・私利私欲で市民生活を悪化させてるのだ。私利私欲のために、
市民を底なし沼に突き落とし、水面下に抑え込んで、窒息死させてるのだ。

634 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/26(土) 19:08:14 ID:cxZ/hF4g
>>625で約束したとおり、ガレキ受け入れについてオレの考え方を書こう。

○松浦市長がガレキの受け入れを表明したが、例のごとくズルがしこく、
「県が安全基準を明らかにしたら」という条件を付けてる。
 
 県が安全基準を示せないのを見越して、マスコミ向けにエエ恰好してみせ
 たのだ。もし万が一県が安全基準を示し、防府市がガレキを受け入れざる
 を得なくなっても、ガレキ受入れの批判は県に向かい、自分には向かわない
 だろうと計算してるのだ。

 つまり、県にガレキ受入れの責任をおっかぶせて、自分は点数を稼ごうという
 アザトい態度だ。だから県や国との関係が悪化し、企業が逃げていくのだ。

 北九州市長は、そんなアザトいズルいことはせず、自分自身の責任でガレキを
 受け入れた。これと比べると、松浦市長の政治家としての無責任さや不誠実さが
 ハッキリわかる。


○松浦市長は先の市長選で自分の退職金返上・給与半減を公約したが、
 その時も「市議半減が実現したら」という条件を付けていた。

 この場合も、市議半減が実現しないのを見越して、市民にエエ恰好をして
 見せたのだ。もし万が一市議半減が実現したら、それはそれで自分の成果
 として宣伝できる。そう計算したのだ。

 まったくアザトい自己中の 政 治 屋(政治家でなく)だが、(多くの)
 市民はそれ分からず、14年間も市政を任せてきた。その長年にわたる自己
 中市政の結果、防府の有効求人倍率や地価下落率が県内最悪(=最も悪い)
 を続けてるのだ。市民生活が悪化し続けてるのだ。

 (多くの)市民はそのことに気付いていない。思うに、これらの市民は、
 突き落とされた底なし沼で窒息死するまで気付かないだろう。「知らぬが
 ホトケ」って言うし …あ そりゃ意味が違うか!?
 

○ガレキ受入れの是非そのものについては、原発存続の是非の問題、さらには
 日本の核武装の要否の問題と関連しており、書けば長くなるので、また別の
 機会に。

635 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/26(土) 19:20:45 ID:cxZ/hF4g

周南市の木村市長が、市長選で公約した自分の給与を半減する条例案を、
再 度 市議会に提案する。前に一度提案したが否決されたので、もう一度
提案すると言うのだ。
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2012/0526/2p.html

松浦市長も、市長選で公約した自分の給与半減と退職金返上の条例案を
市議会に一度出したが、それっきりだ。それから何度も市議会が開催
されたが、全く提案してない。

ここでも、松浦市長の不誠実さがハッキリと見て取れる。北九州市長や、
周南市長や、橋下大阪市長や、河村名古屋市長とは、人間のできが違って
悪いのだ。

だから、防府市が県や国や周辺市から嫌われ、どんどんダメになっていき、
市民が底なし沼にズブズブと沈んでいくのだ。

636 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/28(月) 08:36:38 ID:sCgatYlQ

オレが松浦市長の「悪口」を書きまくっていることにイヤ気がさしてる読者
も多かろう。しかし、それでもオレは書かざるを得ない。

なぜなら、オレが松浦市長について書いていることは事実であり、それが
市民生活を悪化させていることもまた事実だからだ。市民の幸せを願って
書かざるを得ないのだ。

637 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/29(火) 06:39:44 ID:somoKDDg
いいかげん防府市から逃げ出せよw

638 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/29(火) 07:15:26 ID:B+9evVAg

忠告はありがたいが、ここがオレの生まれ育った場所だ。ほかにそんな場所は
ない。逃げ出そうにも逃げ出せん。

639 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/30(水) 01:07:38 ID:aZ2YoK/w
>>634続き

国が放射性災害廃棄物の焼却処理を全国の市町村にさせようとしていること
について、新潟県知事が環境省に対して強烈な質問状を送付してる。
                      ↓
http://www.pref.niigata.lg.jp/haikibutsu/1337551290100.html

やや長い文章だが、非常に参考になる。

640 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/30(水) 01:35:14 ID:aZ2YoK/w

>>639続き

ワハハハ! 松浦市長がガレキの受け入れはできないと言い始めたぞ!

退職金返上・給与半減の公約と同じで、やっぱりパフォーマンスだけの
ウソだったんだ。その場限りの点数稼ぎのエエかっこしいだったんだ。

だから県や国から嫌われるんだ。だから企業が逃げていき、有効求人倍率
や地価下落率が県内最悪になるんだ。だから市民生活が苦しくなるんだ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
[movie:山口放送]

東日本大震災で発生した岩手県と宮城県のがれきについて、今年の3月に、
県内で初めて岩手県と宮城県の震災がれきを受け入れ焼却処理すると表明
していた山口県防府市の松浦市長がた5月28日の会見で、周辺の状況を踏ま
えた上で「現状では大変難しい」との認識を示した。

防府市の焼却施設の余剰の処理能力が1週間でわずか8トンしか残っていな
いことや県と周南市にある焼却灰受け入れ業者との調整がついていないこ
となども理由としてあげ「現状では難しい」との認識を示した。今後につ
いては防府市からアクションを起こすことはないとしている。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

なんだと!? 「防府市の焼却施設の余剰の処理能力が1週間でわずか8トンし
か残っていない」から受け入れられないだと!? そんなことは前から分かっ
てることだ! そんなら最初っから「受け入れる」なんて言うなよ!!

まったく〜 エエかっこしいして、ちょっと市民の批判が強いとみると、すぐ
に転向。市議半減の公約とまったく同じ態度だ。

よくもこんな不誠実な人間を市長にしておくもんだ。市民生活がどんどん悪化
するのも当然だ。

641 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/30(水) 10:33:44 ID:/YMNfWrw
前回の市長選は現職と政治経験の無い二世だったよね?
いくら松浦政権がおかしかろうと、ド素人に市政を任せようとは思えんかったから、投票には行ったけど白紙投票したよ
市議でも県議でも若くて経験のある人なら期待を込めて票を入れただろうけど…

それでも市民が無知だろうって勝手に喚かれてもイラッとするわ

642 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/30(水) 17:10:54 ID:9huonELw
受け入れ拒否good Job!!
だが、防府の場合元々自然放射線が強く受け入れても拒否してもさほど代わりは
なかった。
あとは道理の問題。
なぜ福島のゴミなど、しかも放射線汚染されてるゴミなど受け入れて
市民の健康を脅かし焼却処理せにゃあならんかという問題。

643 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/30(水) 21:51:50 ID:aZ2YoK/w
>>641 >いくら松浦政権がおかしかろうと、ド素人に市政を任せようとは
思えんかったから、白紙投票したよ

まあ、その問題はあるわな。良い候補者が立たないから仕方ないって言いた
いんだろ?

確かに、防府はナゼか良い候補者が立たないし、立派な政治家が育たないな。
山口や萩や下関や田布施あたりからは、日本史に名を残す立派な政治家が
沢山出るのに、防府からはなぜか1人も出ない。

なんでじゃろ?

ひょっとして、選ぶ側つまりオレ達市民(=有権者)の方に問題があるのかも? 
アンタはそう考えたことはないのかい? 


もしそう考えたことがあったら、

>市民が無知だろうって勝手に喚かれてもイラッとするわ

てな心境にはならんとオレは思うけどな。だって、俺たちが悪いんだとしたら、
無知だって言われても仕方ないからよ。

644 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/30(水) 22:10:20 ID:aZ2YoK/w
>>642 >受け入れ拒否good Job!!

って、アンタ松浦シンパかよ。

「受け入れる!」と大げさに記者発表して東北の被災者に期待させといて、
その舌の根も乾かないうちに、焼却場の余裕がないから受け入れられないな
んちゃって、被災者をがっかりさせるんじゃねえよ! 

焼却場の余力がないなんて最初っから分かってることだろうが!!! だっ
たら最初っから、「受け入れる」なんて言うなよ! 被災者の気持ちも考えろ!
被災者の気持ちを逆なでしてからに、被災者をナメてんのか!?


まったく〜、「受け入れる」なんて言わないで黙ってるのが一番 good Job!!
に決まってるだろうが! どうしてそれが分からんのかね〜。


松浦市長は、いつも自己中パフォーマンスをやって人に嫌われる。
市町村合併の時も、いの一番に「合併は最大の行政改革」なんてったくせに、
最後は「とことん防府」なんちゃって、今回のガレキとまったく同じパターン
だった。

だから、県や国や周辺市町村や被災地から嫌われる。だから企業が逃げていく。
だから有効求人倍率や地価下落率が県内最悪(=最も悪い)になる。だから、
市民生活が悪化するのだ。

645 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/30(水) 22:28:39 ID:U2Iqnsiw
結果はgood Jobだろ。
福島県民とか自己中なやつらなど、もう次は助けるの躊躇するよ。
ボランティアで行っている人間に共同トイレも使わせなかった
とか話が聞こえてきてる。
自分とこのゴミくらい自分とこで処理せいやだだろう。
処理能力がないとか理由がしょぼいが決断としては正解だよ。

646 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/30(水) 22:51:07 ID:aZ2YoK/w
>>645 >結果は good job

アンタが見てるのは、ガレキ問題のみ。オレは、ガレキ問題だけじゃなく、
企業誘致や雇用情勢や市民生活の問題も見てる。その違いだ。

647 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/30(水) 23:00:11 ID:aZ2YoK/w

ところで、山口労働局が4月の有効求人倍率を発表した。

防府は … 防府は … ついに、とうとう、ホンマのホンマに 
山口県内最悪(=最も悪い)になっちまった!!!

な、ナント 堂々の 0.5 6 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

つまり、100人の求職者に対して、56人の求人しかないということだ。

防 府 は 県 内 で 一 番 仕 事 が 少 な い ま ち 

ってことだ。

http://yamaguchi-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0042/5518/sijyou2404.pdf
の4頁を見てみよ。


何とも情けないことになっちまったものよ。それもこれも防府が嫌われて、
企業が進出するどころか逃げてってるからだ。支出カット一点張りの無為無策
市政が続いてるからだ。

この初夏の青空の下で、仕事がなく、心細く、不安な毎日を送っている市民が
こんなに沢山いるとは…





防府は … 防府は …

ついに、とうとう、ホンマのホンマに 山口県内最悪(=最も悪い)になっちまった。

な、ナント 堂々の 0.5 6 !!!!!!

つまり、100人の求職者に対して56人の求人しかないということだ。

防 府 は 県 内 で 一 番 仕 事 が 少 な い 地 域 ってことだ。

何とも情けないことになっちまったぜ。それもこれも、防府が嫌われて、
企業が進出するどころか逃げてってるからよ。支出カット一点張りの無為無策
市政だからよ。

この初夏の青空の下で、何と多くの市民が、仕事がなく、心細く、不安な毎日
を送っていることだろう。

648 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/30(水) 23:07:34 ID:U2Iqnsiw
企業誘致はマツダを誘致したことが失敗だ。
広島県の安芸郡府中町を見ていればいまの状態は想定出来ただろう。
マツダの運営する病院に町議会もマツダ系の議員、なんでもかんでもマツダ系で
他の企業は居辛くなってみんな逃げ出してしまう。
最後には町全体がマツダの企業町になってしまう。

649 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/30(水) 23:55:51 ID:jsAPjVRg
そのマツダは府中町と縁切って広島市に移りたがってるけどなw
マツダ系の議員なんていればとっくの昔に広島市に合併されてるだろう。

650 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/31(木) 00:13:03 ID:bXXk0fzw
ソースはあるのか?

651 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/31(木) 01:03:40 ID:mQ3IhBtw
>>647
文句は言うが行動してるの?
こんな便所の落書きじゃなくリアルの世界で。
人がどうとかじゃなく自分がどうするかだろ。
今の現状だったら他人のみみくそにもなんねーよ、まず身の回りから変えていったら?市民活動するなり会社起こして雇用を少しでも増やして行くとか。
あ、文句は行動してからにしてね。
行動とはここに書き込むことじゃないよ、お宅の言う問題にどう動いたっつーごとだから。現実世界でね。
あんた文句ばっかりで書き込むことしか脳がないの?
そのパワーをまちおこし、政治活動、地域の活性につかえば?


あ、俺はちゃんと超微増ながら雇用増やしてっから、実績はあんたよりかはあると自負してるよ。
後すぐイソギンチャクだかコシギンチャクだかは逃げにしか写んないから

652 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/31(木) 01:26:58 ID:Jh7/CMAA
>>650
自分はソースも示さずによく言うなw

新聞くらい読めよ、マツダは合併に賛成してるだろ
合併するために合併賛成派の歴代町長をマツダの労組から何度も送り出してるが、議会に潰されてるだろ

653 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/31(木) 01:55:28 ID:Jh7/CMAA
>>650
とりあえず当時の過去スレでも読んで勉強してからにしてくれ

広島市と安芸郡4町は合併できるのか?
chugoku.machibbs.net/kako/20060508/1127019865.html

654 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/31(木) 03:03:38 ID:bXXk0fzw
新聞くらい読めよって
笑うぞw
マツダの味方中国新聞を読むのかw

655 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/31(木) 03:51:46 ID:bXXk0fzw
一度は住民投票で合併賛成が半数になったことは知っているが
2000年以降町長・町議会・住民が合併反対の立場をとっている。
結局今現在合併はしていない。
ttp://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1111295593504/index.html

うちは元々中国新聞をとっていたが非常に政治色の強い新聞で
偏向報道が強い印象を受けた。
しかし嘘は書かんが肝心なことも書かん中国新聞w
最後は前秋葉広島市長も腹を立てて味方であるはずの中国新聞を信用せず。
マスコミシャットアウトでyoutubeで辞任会見を流したくらいだからね。
秋葉市長辞任後の広島市長選挙でも秋場氏後任候補優勢だのとなんの根拠もない記事を
載せていたのを覚えている。
結局仙台が仙台がの秋場氏後任候補は落選したがw

656 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/31(木) 05:18:51 ID:bXXk0fzw
広島市と安芸郡4町は合併できるのか?
chugoku.machibbs.net/kako/20060508/1127019865.html

これの>>165のも書いてある「本社工場と向洋工場
対岸の渕崎工場」以外にも東雲にもマツダの研修センターがあるからね。
本気で広島市に本社移転しようとマツダが思ってるなら。
会社の住所登記の変更だけで出来るでしょ?
だからとてもマツダが本気で移転や合併賛成と考えてるとは思えんのよ。

657 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/31(木) 10:20:11 ID:4z1vP1Ag
>>655>656
新聞は間違い、俺が正しいってか?w
>本気で広島市に本社移転しようとマツダが思ってるなら。
>会社の住所登記の変更だけで出来るでしょ?
そこまで知ってるなら過去にマツダがそうしようとしたことが何度もあることくらい知ってるだろ
町長と町議会が慌ててマツダに抗議したこともな。
現実路線(選挙)でも良いところまでいってるのに、地元住民への影響(反感を煽る)が大きいってことで矛を収めてるだけだよ。

で、町議会を牛耳るマツダ系の議員の話はどうなった?ソースなしか?
何人か実名挙げてみろよ 通報してやるからw

658 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/31(木) 20:17:35 ID:idkPHdTA
町長と町議会が慌ててマツダに抗議

これ噂に過ぎんだろ。
だいたい地元紙にもこんな記事出たことはないぞ。
いったいいつの話だ?

659 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/31(木) 20:20:12 ID:idkPHdTA
過去にマツダがそうしようとしたことが何度もあることくらい知ってるだろ

知らん 噂を作るなw

660 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/31(木) 20:35:10 ID:V0vs1OvA
マツダから出ていたのフォードと提携前に府中と広島の合併の話。

661 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/31(木) 21:20:38 ID:rjIOeKyw
現府中町長は反対派で住民投票で賛成が3/4にならないと合併しないと
言っている。
この人2000年からずっと町長だろう。
賛成してた町長っていつの話だ?

662 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/31(木) 22:45:38 ID:cqm6oZzw
マツダのスレでやれ

663 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/05/31(木) 23:09:02 ID:CSfHmY+w
防府の人間にしてはえげつないな。
証明できんようになると「スレチだ」か。
まあ確かにスレチだがw

664 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/01(金) 03:50:29 ID:UMtIG8eg
>>642
市長云々はともかくとして、受け入れ拒否には異議があるな。
この程度の量で健康に被害があるとはとても思えないし、時間が経っているとはいえ、未だ復興の最中だ。
一国民として、受け入れるのが自然な感覚じゃなかろうか。

一番問題なのは、「放射能が危ない」などと風説・デマを垂れ流すマスコミ及び一部のネットの輩、
そしてそれに扇動されて特に被害も被っていないのに"避難"してくる連中だと思う。

個人的に一番のGJは受け入れ"表明〜受け入れ"だと思うのだがどうだろうか。
市が積極的に業者と調整等をしてくれれば今は無理でも、一刻もはやく受け入れられるのだが‥‥‥。

665 名前: 664 投稿日: 2012/06/01(金) 03:55:40 ID:UMtIG8eg
失礼、ミスがあった。

× 個人的に一番のGJは受け入れ"表明〜受け入れ"だと思うのだがどうだろうか。
○ 個人的に一番のGJは"受け入れ表明〜受け入れ"だと思うのだがどうだろうか。

666 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/01(金) 06:10:49 ID:PBR1FeIw
そりゃあ、防府だの岩国だの広島の福山など、元から自然放射線が
高いとこはほとんど問題ないわな。
恐ろしいのは煙にして飛ばして海などに行って生物濃縮が起こること
だわな。

667 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/01(金) 07:09:16 ID:PBR1FeIw
あとは外国の反応だろうな。
放射線が出るゴミを受け入れして焼却していると知れば、
輸出を受け入れる外国が放射線測定を義務付ける可能性もあるだろう、
放射線が高いを理由に韓国のように受け入れ拒否をする可能性が出てくることも
考慮するべきだろう。
政治家が突然発言を変えるということは政治家自身の考えというよりは
どこからかなにがしかの圧力がかかったと考える方が妥当なんだが。

668 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/01(金) 21:41:34 ID:AG26T++w

オレがちょっと目を離したすきに、ずいぶん盛り上がってるな。

いや、結構なことだ。

マツダについては、合併反対がホンネというのがオレの認識だ。え? 何故そ
う思うかって? 

それは、上の方で書かれてる、町長がどうした、中国新聞がこうしたってことで
はまったくなくて、「事業所税」の問題があるからだ。

防府市と山口市が合併すると人口が30万人以上になるが、そうなるとマツダは
「事業所税」を毎年、約2億円! 納めなくちゃならなくなる。これがマツダに
は非常に痛い。

だから、府中町を広島市に合併させないし、防府市が山口市と合併することにも
(密かに)反対したのだ。表向きは賛成ってな風を装ってたが、内心は大反対
だった。

ま、オレは、山口市との合併は今はすべきでない(徳地町とは合併すべきだった)
という意見だけどな。

669 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/01(金) 21:53:23 ID:AG26T++w
>>668 続き

ガレキについては、放射能うんぬんの問題もさることながら、松浦市長がタチの
悪いいフォーマンスをやって、県や国や被災地の神経を逆なでしてる問題の方が、
よっぽど重大だ。

一度は「ガレキを受け入れる」と言ってエエかっこしておきながら、市民の反発
が強いと分かると、「焼却場の余力が少ないので、受け入れられません」って、
ナンジャ、その態度は。そんなこと、最初っからわかってることだろうが!!!

だったら受け入れるなんて言うなよ!!!! 県や周辺市町に先駆けてエエかっこ
して迷惑をかけておきながら、ちょっと評判が悪いと、手の平を返したようなことを
へ〜きでやる。

そんな松浦市長の自己中な態度が、県や周辺市町から嫌われて、そのせいで企業が逃げ
て行ってるんじゃね〜か! だから仕事がなくなってるんじゃね〜か!!

防府市民にとっては、それが最大の問題だろうが!!! ええっ オイ!?

670 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/01(金) 22:01:54 ID:fNJn5bpA
>>668
おもろいわw
それ解ってても誰も言わんのだよな。
フォードと提携してからはマツダからも府中・広島合併の話が出なくなった。

671 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/01(金) 22:31:27 ID:fNJn5bpA
あと山口県内にいたんじゃあテレビや新聞だけじゃあ全体が見えてこんからね。
KRYもけっこう状況を把握してない飛ばし記事があるよ。
このまえの玖珂の三井の件とか。報道が早いことは早いけど。
防府の岡村町に10年住んでたけど情報が入手しにくいことこの上なしだったな。

さらに台風で1週間電気なし風呂なしの状態を強いられて一旦徳山
に逃げ出したもんなぁ。
あのときは中ノ関の電柱がほとんど倒れてた。
とりあえずまた防府に戻ったけどw
富海も台風でよく崖崩れで通行止めや片側交互通行があったな。
ほんとに防府は災害多発地帯だよ。
改善されないようなら命が無くなる前に逃げ出した方がマシと
判断して最終的には逃げ出した。

672 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/01(金) 23:24:15 ID:N6O9X/pg
瓦礫受け入れ自治体一覧
ttp://one-world.happy-net.jp/ukeire/

なんだ現在処理してるのは青森・山形・東京だけじゃないか。
広島で受け入れ表明してるとこも条件付きで。
山口は防府が拒否すると全拒否だ。
妥当な判断と言える。

673 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/02(土) 02:51:44 ID:w/qvao/g
福島の災害瓦礫の件で受け入れ表明してて前言撤回したのは防府
だけじゃあないからね、岡山市も同様だ。
岡山も全拒否だよ。

674 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/02(土) 03:50:26 ID:QPjne1mw
>>664
この程度と言うけれど、焼却して焼却灰に成って
圧縮されると線量が上がるのは認識してる?

675 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/02(土) 04:09:38 ID:0Xt+qrJQ

↑ この手のナサケナイ書き込みが後を絶たんな。

他県や他市の場合は、安全性が保障されないことがわかったから、という至極
もっともな理由から撤回してる。

ところが防府市の場合は、「はい はい はい 受け入れま〜す!!」と大々的に
記者発表してエエかっこしてみせ、市民の反発が強いとわかった途端に;、「やっぱり 
やめまーす。だって焼却場の容量がたりないも〜ん。」って、ナンジャそりゃ。

焼却場の容量不足って、最初っから分かりきったことじゃないかい! そんなら
最初っから「受け入れる」なんて言うなよ!!! 

タチの悪いパフォーマンスだっチューの! その不誠実な態度のせいで防府市
が嫌われるっチューの。どうしてそれが分からんかね。


去年だって、市議数が削減されないなら辞職して民意を問う! と表明した
くせに、市民の反発が強いとみるとソク撤回して、まともな市民のヒンシュク
をかった。

ヘタなパフォーマンスが多すぎるんだよ。それをヘタに弁護する書き込みがと
きどきある。

676 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/02(土) 04:11:36 ID:0Xt+qrJQ
>↑この手のナサケナイ書き込みが

>>673のことだよ!

677 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/02(土) 06:51:30 ID:QPjne1mw
↓こうだろw
↑これだと自分の次のを指すからすごい間抜けに見えるぞw

678 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/02(土) 07:21:19 ID:QPjne1mw
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331849130/

一緒だよ。
岡山は中国地方の州都を狙ってるからね。
272市町が協力を申し出たときに4月前半、愛知と同時くらいに受け入れ
表明しただろう。
防府の市役所の職員より賢いのでそれらしい理由を付けてるだけだよ。
やってる事は防府市とまったく同じ。
こっちからすればいつもの事だからね。

679 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/02(土) 07:30:09 ID:QPjne1mw
さらにダメ押し
岡山知事が6月21日、県議会で
「県内13自治体で年間7万トンを受け入れが可能」
といっておいて
蓋をあけたら全拒否だからね。

680 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/02(土) 07:32:09 ID:QPjne1mw
↓スマソ去年の6月21日。

681 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/02(土) 08:46:38 ID:XxxTZwuQ
他所の理由おかしいと思わないのか?
2日までに返答をもらえなかったので受け入れ出来ませんとか。
何処もババは引きたくないだけだろう。
東京は当事者だからな東京都知事の話を全部真に受けてはいけない。

682 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/02(土) 08:54:52 ID:PLNbHyfQ
>>672見れば解るが福島なんか自分のとこで焼却してないんだからな
舐めてるだろう。
理由付けるなら周南市の理由が正解だろう。
周南市の理由は国の思惑を知っての回答だろうが。

683 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/02(土) 09:40:59 ID:0Xt+qrJQ

松浦市長の自己中パフォーマンス と 市民生活の悪化 の関係

○「合併は最大の行政改革」と言って合併の旗振り
         ↓      
   県央中核都市ができると県が期待
         ↓
   マツダが合併反対であることが明らかに
         ↓
     「とことん防府」と言い始めた
         ↓
     メンツ丸つぶれの県が激怒
         ↓
      企業が防府を嫌って逃げてく

       

○市議半減 と 退職金返上・給与半減 を公約
  ↓       
 公明党が反対
  ↓
 辞職パフォーマンス
  ↓
 市議会と裏工作してスグ撤回
  ↓ 
 退職金返上・給与半減の公約を守らず
  ↓
 市財政悪化し市民サービスカット

      
○ガレキ受入れると大々的に記者発表
  ↓
 市民反発
  ↓
 焼却場の余力がないので受け入れららないと発表
  ↓
 県や周辺市町が、エエかっこするなと激怒
  ↓
 企業が防府を嫌って逃げてく。
 広域観光キャンペーンできないので観光客増えず。
  ↓
 市民の就業の場がなく、有効求人倍率0.56と県内最低に

684 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/02(土) 10:29:01 ID:PLNbHyfQ
↓そうやって並べるとなんかプロパガンダサイトだなぁw

685 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/02(土) 11:12:40 ID:+tjsjyKg
周りが怒る筋合いじゃないよな。
受け入れて焼却したら周りに大迷惑が掛かるんだから。

686 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/02(土) 11:48:11 ID:5LHv/6oQ
被災地地元で焼却をしようとしてる場合だってあるのにね。こんな時でさえ融通きかない。

ttp://sagamimirai.jp/sagamigareki.html

陸前高田市戸羽市長のインタビュー (日刊サイゾーより)
市長:がれきの処理というのは復興へ向けた最重要課題のひとつなわけですが、現行の処理場のキャパシティー(受け入れ能力)を考えれば、すべてのがれきが片付くまでに3年はかかると言われています。そこで、陸前高田市内にがれき処理専門のプラントを作れば、自分たちの判断で今の何倍ものスピードで処理ができると考え、そのことを県に相談したら、門前払いのような形で断られました。
――県が却下した理由は何なのですか。
市長:現行法に従うといろいろな手続きが必要になり、仮に許可が出ても建設までに2年はかかると言うんです。ただ、それは平時での話であって、今は緊急事態なんですね。こんな時にも手続きが一番大事なのかと。こちらも知り合いの代議士に相談をし、国会で質問をしてもらったのですが、当時の環境相も「確かに必要だ」と答弁してくれた。さぁ、これで進むかと思うと、まったく動かない。環境省は「県から聞いていない」と言い、県は「うちは伝えたけど国がウンと言わない」と言う。そんな無駄なやりとりを繰り返すうちに1カ月、2カ月が過ぎてしまう。ですから、どこが何をするかという基本的なことが、この国は全然決まっていないんですよ。

岩泉町伊達町長のインタビュー (朝日新聞2012/2/29より)
 被災した小本地区の移転先は、駅周辺を候補に用地交渉をしている。近くに三陸沿岸道のインターがあり、交通の要衝だ。昨年11月、用地買収に向けて価格設定をしようとしたが、国から待ったがかかった。沿岸道の用地買収に影響するという。県もバラバラに進めると混乱するという。そんな調整で2カ月遅れた。被災者には申し訳ない。
 現場からは納得できないことが多々ある。がれき処理もそうだ。あと2年で片付けるという政府の公約が危ぶまれているというが、無理して早く片付けなくてはいけないんだろうか。山にしておいて10年、20年かけて片付けた方が地元に金が落ち、雇用も発生する。もともと使ってない土地がいっぱいあり、処理されなくても困らないのに、税金を青天井に使って全国に運び出す必要がどこにあるのか。
 4月1日付で役場に復興課を新設する。被災者支援から復興まちづくりの窓口にする。小本支所を含め正職員だけで8人の態勢だ。6月には三陸鉄道小本駅の観光センターを取り壊し、避難ビルや集会所、支所を置く複合ビルにする工事を発注する。
 2010年7月の事故以来不通になったJR岩泉線は、観光路線化して復旧させることを真剣に考えたい。人口が減る地元だけで利用運動をしても無理がある。高速道路ができる中、鉄路の将来は厳しい。どう残すか、知恵を絞らなければいけないときがきた。

687 名前: 664 投稿日: 2012/06/02(土) 16:55:07 ID:ZIFTXbUA
>>674
とりあえず放射線の人体への影鏡と、
http://saitotoshiki.com/file/image/radiation.jpg
現状の放射線量だけど、
http://new.atmc.jp/
圧縮されてそこまで危険な量になるのかな? だとしたら問題だけど‥‥‥

まあ、放射線と聞くとどうしても広島・長崎・チェルノブイリを連想してしまうのは
解るけど、福島の事故はこれらと比較すると(不謹慎に聞こえるかも知れないが)
軽微なものだと思う。 ※原発事故に限っての話

688 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/02(土) 18:25:50 ID:EKgTpSOw
>664 そんなにきになるなら毎日フルーチェ食べれば良いよ
冗談じゃなくてペクチンがセシウム排出効果ある事は変に放射性物質気にするより実効性は高いようだから

689 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/02(土) 19:45:11 ID:C5Ev16dA
怖いのはセシュームやヨウ素じゃない。
国が調査をしてないストロンチウムだ。
犬HKで放送してたろう?
この手の放送は見ない人か?

690 名前: 664 投稿日: 2012/06/02(土) 20:04:38 ID:ZIFTXbUA
>>688
いや、放射能が気になるのではなくて、放射能嫌いの人が居て瓦礫の受け入れに支障が出ているのが気になる。
>>689
そういえば最近テレビ余り見ないな。
しかしマスコミは煽り立てるのが仕事みたいなものなんだから、一々真に受けてたらきりがないんじゃないか?
NHKなんて例の事件以降は殆ど信用できない。

691 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/02(土) 20:17:48 ID:C5Ev16dA
御用学者の言うことには聞く耳はもはやないが、
この件を調査してるのは御用学者ではない各大学の教授連中なんだ。

692 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/03(日) 07:24:28 ID:8GUy2tjA
>>687
国が過去広島・長崎に何をしたか調べれば今回の各自治体の対応に納得が
いくだろう。
広島が異常とも取れるほどの核アレルギーなのはすべて過去の厚労省の
対応のせい。
あと汚染被害だけ見ると広島なんかより今回の福島の方がはるかに酷い。
汚染被害だけ見れば福島>チェルノブイリ>広島>長崎の順。
医療関係の資料は1年後にしか回って来ないので実態がわかるのが1年後
だが、そろそろ医療現場ではなんらかの現象が出てきているはず、
ストロンチウムが出てるかどうかは分析に1か月かかる。政府は調査をしては
いない。
それどころか災害瓦礫を日本中で焼却などされると比較データーとしての被害
を受けていない地域のデーターさえ取れなくなり健康被害があった場合の証明
さえできなくなってしまう。
受け入れても焼却ではなく埋め立てに使うべきである。

693 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/03(日) 07:43:06 ID:8GUy2tjA
防府市の対応を見ていると他の自治体に比べてあまりの無知さに
呆れて果ててしまう。
それに比べて周南市の対応には感心した。

694 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/03(日) 12:42:55 ID:6s6e62OQ
>>693 >防府市の対応を見ていると他の自治体に比べてあまりの無知さ

何度も書いてるように、防府市の全ての動きの根底、淵源、根源にあるのは、
松浦市長の自己保身・自己中だ。(多くの)防府市民が無知なのは、松浦市
長が自分に有利なように情報操作をしてるからであって、防府市民がバカ
だからでは決してない。

そのことは、>>597以下に詳しく書いてあるので、読んでみよ。


松浦市長は、合併についても、支出カット一点張りについても、市議半減に
ついても、ガレキ受入れについても、自分自身にとってどうすれば得か、
どうすれば当選できるかを最優先にし、市民の幸せを二の次三の次にしてる。

そのための策略の一つが、情報操作だ。松浦市長は情報操作をやりまくって、
自分に都合の良い情報だけを誇大に宣伝しまくり、あるいは市民の不満や
不安を煽り立てるばかりで、市民が適切に判断するために必要不可欠な情報
はできるだけ開示しないように、しないようにしてきた。

(多くの)防府市民が無知なのも、松浦市長が情報操作してきて、市民に
知らせるべきことを知らせず、自分の保身に都合の良い情報だけを誇大に宣
伝してきているからだ。

>>693は、防府市民がもともと無知だと思っているようだが、それはマチガイだ。
松浦市長の情報操作のせいで、無知な状態に置かれてしまっているというのが
実態だ。それが分からない>>693自身が無知なのだ。


>それに比べて周南市の対応には感心した。

それは、積極的に情報を開示して市民とともに歩む周南市と、自己保身で情報
操作してる防府市の違いによる。

だから周南市は市民所得が防府市民の2倍もあるのだ。大企業の工場しか
ない防府市と違って、トーソーやトクヤマやシマヤなどの全国企業・世界
企業が育つのだ。

デキの悪い市長を持つと、こんなにも市民は不幸になる。そのことに
(多くの)防府市民は気付くべきだ。

695 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/03(日) 14:04:17 ID:3vNd9iFQ
ここの主は、松浦批判しかしていないが、毎回市長選の度に松浦批判のビラを撒いてる張本人?

確かに松浦市政に対しておかしいと思うけど、ここまで噛み付く事か?
俺は仕事上、現市長と前市長の両方を見てきた(四六時中全てでは無い)が、大した差は無いと思う。
それより、前市長の頃から裏で動かそうとしていた人物の方が問題だったんじゃないか?まぁ、その人物も先頃引退したが。

現市長も初当選から暫くは繋がりがあったが、裏から指図される事を嫌い、関係を絶った事から防府は孤立を始めたんだよな。
だから、これまでの市長選の対抗馬も黒幕が送り込んだ候補者。
こんな話を書かなくても、主様はご存知だとは思うが、現市長と黒幕が対立している以上、市長が代わろうが市民生活が変わる事は無いだろう。

696 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/03(日) 14:28:54 ID:6s6e62OQ
>>695は、いったい何のために書き込みをしたのか?

オレが松浦市長の批判を書き続けるのは市民の幸せのためだ。自己中市長
は一刻も早く止めさせないと、市民が幸せになれないからだ。

では、>>695は何のために書いてるのか? >>695の結論は、

>現市長と黒幕が対立している以上、市長が代わろうが市民生活が変わる事は無い。

ってことだ。それって結局、今の市長で仕方ないってことだ。つまり、今の市長を
(結果的に? 意図的に?)擁護してるのだ。


>>695が本当に市民の幸せを願っているなら、次のように書くべきだった。

>いずれにしても、今の市長ではダメだし、新たな候補でも黒幕に操られてたら
同じくダメだから、オレ達自身が、有権者であるワレワレ自身が、誠実で有能な、
市民生活第一でガンパってくれる候補者をかついで、当選させようぜ! 
なあみんな!  そうだろっ!! 頑張ろうぜ!!!


と書いてこそ、市民のための書き込みだ。

オレは、>>693はカクレ松浦シンパだと思う。首切りや賃カツや仕事探しで
苦しんでる市民の批判が松浦市長に向かわないように、あきらめさせるよう
に、必死の書き込みをしてるのだ。

もしそうでないと言うのなら、オレの上の指摘に答えてくれ。つまり、
アンタ>>693は、何のために>>693の書き込みをしたのかってことに答えてくれ。


…あ、もしかしたら、ひょっとしたら、事情通である風をしてみたかった、
知ったかぶりをしてみたかった、っていう単純素朴な理由かも?

697 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/03(日) 14:34:12 ID:6s6e62OQ

単純素朴 ×   軽薄無責任 ○

698 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/03(日) 14:53:48 ID:cndORLNw
>>696
だからあんたは前にも書いたがここに書き込む暇あったら行動しなよ。
立候補するなり、擁立するなりしたらいいんでは?
情けないことに便所の落書き位しかすることないのかな?

699 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/03(日) 15:06:38 ID:3vNd9iFQ
>>693さんご指名なんで答えといて下さいね。

さて、俺としては、もちろん市長の保身やらで仕事上不都合を被っている側なんで、松浦シンパでもないし黒幕シンパでもない。

主が言う第三の候補者を担ぎ上げようにも、只の一市民では何も出来ないのが現状ではないのか?
ここまで言うなら主が音頭を執って新しい市民団体を立ち上げて候補者を擁立するのが筋ではないか?
商工会議所及び商工会議所青年部や、防府青年会議所よりも大きな団体でないと到底勝ち目は無いが…

もし、主が市長や黒幕の政治パーティーに行った事が無ければ、一度行ってみる事をお勧めする。色々な議員や市民団体のしがらみや思惑が見れるので今後の批判にも大いに役立つと思う。勘違いしない様に先に言っておくが、仕事上行かなくてはならない「しがらみ」上行かなくてはならないから行っているので悪しからず。

700 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/03(日) 15:38:43 ID:6s6e62OQ
>>699 

ややまともな書き込みなので、反応しとこう。

>ここまで言うなら主が音頭を執って新しい市民団体を立ち上げて、候補者
を擁立するのが筋ではないか?

これ、職場やサークルで良くある発言。「そんなこと言うんだったら、あなた
がやったら?」って言いだすヤツがままいる。そんな職場やサークルは大抵、
ダメになる。

>>592が同じことを指摘してる。

701 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/03(日) 16:23:09 ID:3vNd9iFQ
ならばあなたに批判する資格はない。
口だけで行動しない者はウチの会社でも要らない。
言う事に行動が伴わないのなら、本当に便所の落書きと同じだ。

防府の有効求人倍率が低いのも、主の様に口先だけの行動が伴わない求職者が多いんだろ。

702 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/03(日) 18:30:35 ID:6s6e62OQ
>>701 >ならばあなたに批判する資格はない。

このスレは、防府の政治課題について自分の意見や提言や感想を 書 き 込 む
場だとオレは理解している。

行動しない者は批判する資格がないなどと、この場で書く資格の有無を判定する権限
をアンタが持ってるとは、アンタはどんだけ偉い人なんだよ? なんちゅう
上から目線だ。 うぬぼれるのもいい加減にしろ!

そもそも、行動しなければ批判する資格がないなんて、そんなバカなことはない。
もしそれが正しいとすれば、政治学者やジャーナリストは批判する資格がない
ことになる。そんなことを言うヤツは一人もいまい。

権力を持っている人間を批判するのは「言論の自由」として憲法で保障されている。
行動しない人は批してはならんとはどこにも書かれていないし、そんなバカげた
ことを言う人もいない、アンタを除いて。

アンタが言いたいのは、批判ばかりしていないで行動もせよと言うことだろう?
そうだったらそういえばよいのであって、批判する資格がないなどと筋違いのこと
は書かん方がいい。

そもそも、書き込むこと自体が行動の立派な一形態だ。松浦市政のどこが、
どうしてダメなのか、その実態を詳細に論じることによって、ダメ市政であること
を多くの市民が認識し理解できる。多くの市民が認識・理解することによって、
ダメ市政を是正する行動、つまり次の選挙で松浦市長に投票しないという行動を
とることができるのだ。

アンタにはその大きな流れが見えないのだ。だから、オレが行動しないのなら
批判する資格がないなどとスジ違いなことを書くのだ。しっかりしろい!

703 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/03(日) 18:56:00 ID:6s6e62OQ
>>702 続き

オレは、>>702で「書き込むこと自体が行動の立派な一形態だ。松浦市政のど
こが、どうしてダメなのか、その実態を詳細に論じることによって、ダメ市
政であることを多くの市民が認識し理解できる。」と書いた。

オレはこの考えに従って、このスレの最初からずっと、松浦市政のどこが、
どうしてダメかを具体的に書いてきた。「徳地町と合併しなかった(し損ねた)」
ことがどうしてダメなのか、「市支出カット一点張りの(見せかけの)財政
健全化」がどうしてダメなのか、「市議半減」がどうしてダメなのか、
「情報操作をやってる」ことがどうしてダメなのか、などなどを詳しく具体的に
書いてきた。

オレは、これらの具体的で詳細な指摘が、防府の政治課題を解決するうえで、
ひいては市民を幸せにする上で、必要不可欠なものだと信じている。そのため、
日夜書き続けてるのだ。

心ある防府市民のアンタ、そう、今このスレを読んでるオメエ、お前、お前様、
貴様、貴方、君、あなた様だよ。人の書き込みにケチツケ、アシ引っ張り、ケナ
シ一点張りのろくでもない書き込みに惑わされることなく、オレが縷々書いてき
た防府の政治課題は何かをしっかり見極めて、今年11月の市議選、そして再来年
5月mp市長選で、市民が幸せになれる選択をしっかりしてほしい。

いや、選択だけではな幸せになれない可能性がある。幸せにしてくれる誠実で
有能な候補者を担ぎだす行動を起こす必要がある可能性が高い。誠実で真剣な
アンタにそのことを期待する(ケチツケ・ケナシ・アシ引っ張り専科には期待
しない)。

704 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/03(日) 19:11:40 ID:6s6e62OQ
>>699
>主が言う第三の候補者を担ぎ上げようにも、只の一市民では何も出来ない
のが現状ではないのか?

なんじゃそりゃ。最初っから白旗を上げてどうする!?

行動を起こせないなら、せめてオレのように言論でもって、つまり書き込みで
もって、松浦市政の問題を具体的・詳細に指摘し、どうすればよいかを提言で
もせよ。

その提言ってのが、オレに行動を促すっだけってんでは、出来の悪い冗談だぜ。

705 名前: 664 投稿日: 2012/06/03(日) 19:15:05 ID:gR0OEaUg
>>702
この議論は45,netさんが"岡目八目""理想主義"で、695さんが"不言実行""現実主義"なのだから、
結論は出なく、無益なものだと思う。どちらも理にかなっているのだから。

で、695さんの言いたそうな事を勝手に予想して書き込むと、
"言論の自由"は当然保障されているが、自由には責任もセットだ。
ネットの利点は、その匿名性により、言論の自由が保障されていることで、
欠点は匿名故に無責任な書き込みや虚偽の書き込み・デマも書き込めてしまうこと。
この欠点は素性を明かさない限り誰にでも(勿論自分にも)あてはまってしまう。
そこが政治学者やジャーナリストとの相違であり、それを695さんが気にしているのではないかと邪推する。

自分は45.netさんに悪意や敵意があるわけではないので念のため。

706 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/03(日) 19:34:53 ID:6s6e62OQ
>>705

最近、書き込みが増えてるのは結構なことだ。そのことをまず言っておく。

>695さんが"不言実行"だから

不言実行? >>695が何を実行した? オレは全然知らんけどな。
>695が防府の政治課題を解決しようと具体的に何かやってたら、それを
書き込んでほしいものだ。


>匿名故に無責任な書き込みや虚偽の書き込み・デマも書き込めてしまうこと。

オレは極力、公表されてる数字データを明示してきた。財政指標、有効求人倍率、
地価公示など、出典(ソース source)を明示して書き込んできた。それは、今
までの書き込みをずーっと読んでくれれば分かる。

オレが「無責任な書き込みや虚偽の書き込み」をした箇所があるなら、それこそ
具体的に指摘してくれ。もし指摘できなければ、>>705こそが「匿名を利用して
無責任な書き込み」をしていると言わざるを得ない。



と書いたからと言って、>>705が書き込みを委縮する必要はないぜ。
オレは、オレに対する根拠不明の指摘に対して抗議しただけであって、
>>705の書き込みを抑え込む意図は毛頭ない。どんどん書き込んでくれる
ことを期待してるぜ。

707 名前: 664 投稿日: 2012/06/03(日) 20:16:42 ID:gR0OEaUg
>>706
自分は695さんが「お互いネットでのみの活動なのだから、お互い程々にしませんか」と解釈して
不言実行と書き込んでしまったが、相当語弊があったようだ、申し訳ない。
ソースを明示しているのは立派だと思うが、自分が言いたいのは、
100人が45.netさんの書き込みを見て100人全員が納得するだろうか?
匿名故に、"そう見える人も居る"と言いたかった。それと、これはお互いだが、
自分も45.netさんも、匿名で書き込んでいる。双方"責任感"はあるだろうが、
直接"責任"を負ってはいない。"ここでの書き込みが原因で職場を追われる"
という事は無いだろう。「無責任な書き込みや虚偽の書き込み」は自分には指摘できない。
理由は前述の意図と、自分が市政に明るくない事による。

"匿名を利用して無責任な書き込みをした"と指摘する意図は無く、言葉足らずなのは謝罪する。
ただ、こちらも"匿名を利用して無責任な書き込み"といわれるのは少々心外である。

>>691,692
この辺は専門家でも意見の分かれるところなのか‥‥‥。
こちらも"専門家が言っている"以上の根拠は無いので何とも言えない。

参考までに、ニュートンでも貼っておく。
http://www.newtonpress.co.jp/newton/radiation/pdf/Newton_radiation.pdf

708 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/03(日) 20:20:23 ID:3vNd9iFQ
こんな石頭相手にはしたくはないんだがw
とりあえず、頭に血が上り過ぎて正しい判断も出来ないみたいだから言っとくけど、最初から主と向いてる方向は同じなんだよ。但し、方向性は全く違うんだよ。

ただ、ネットで批判を書き込みをして投票しない。松浦さえ市長を辞めれば万々歳としか思えない。

なら、松浦が辞めた後の市長はどうすんの?
そんなの知らんとか言ったらそれこそ無責任じゃん。
批判するならそこまで責任持って考えようや。

紙切れだけのデータや情報だけに捕われんと、実際に自分の目で見て、耳で聞いた方がより見識は拡がるよ。それともう一つ、謙虚さを持った方が主の意見に耳を傾ける人は増えるよ。今の主じゃ、只の独裁者だよ。

709 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/03(日) 20:40:04 ID:6s6e62OQ
>>707  >"匿名を利用して無責任な書き込みをした"と指摘する意図は無く、
言葉足らずなのは謝罪する。

了解。 >>705は、匿名性ゆえに無責任な書き込みをする可能性が大きくなるって
ことを指摘したのであって、オレが無責任な書き込みをしたとまでは言ってない
ことは、オレにも分かってる。オレが、敢えて挑発的な書き方をしたをした点は、
謝る。


ところで、権力を持っている人間は、情報も持っている事が多く、権力者を批判する
側は、情報を持っていないことが多い。権力者が情報公開や開示に消極的なら、
なおさらそうだ。

このことからして、権力者に対する批判は、一般私人に対する批判とちがって、
必ずしも根拠が明確でなくても、それらしい疑いがあるときは、批判することが
許されると考えるべきだ。その批判がもし間違っていれば、情報を持っている
権力者の側が情報を開示して、批判が間違っていることを証明すべきなのだ。
権力者を批判すること自体が危険なのに、絶対的な証拠がないと批判できないと
なったら、権力者を批判することは事実上まったくできなくなり、ひいては、
市民が不幸せになるからだ。

このような考え方は、実は「言論の自由・表現の自由」についての学説で
指摘されていることであって、最高裁判例でも認められている考え方だ。



もちろん、煙も出てないのに火事だと騒ぎ立てるようなことは許されないし、
全くプライベートなことを書くことも許されない。

何度も言うように、オレは可能な限り確たる根拠に基づいて松浦市長を批判して
きたし、純然たるプライベートなことは書かないようにしてきた(例えば、
松浦市長の家族のことなどは書いてこなかった)。その点は、理解してもらいたい。

710 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/03(日) 20:44:16 ID:6s6e62OQ
>>708 >松浦が辞めた後の市長はどうすんの?

アンタはどうしたらいいと思う? 人に質問するばっかり、批判するばっかり
でなく、アンタはどうしたらいいと思うか、アンタの考えを書いてくれ。


ちなみにオレは、誠実・有能な候補者を探し出し、出馬するように口説き落として、
出馬してくれたら、全力で応援しようと提案してる。これまで何度もそう書いてる
が、>>708は知らんのか?

711 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/03(日) 20:46:52 ID:/diwlwfQ
ワロタ。
まず、どうにかせねばならんのは、まともな情報源を確保することだろう。
政治関係になると突然偏向報道になる中国新聞や死者1名、重傷者22名を
「死傷者○○名」(しかも人数が多いw)
なんて報道するKRYでは話にはならん。
「市長が、市長が」ではなく山口県内は元々情報収集が困難で事実が解らん。
唯一他地域同様の情報入手が可能なのは犬hkだがこれがまた反日報道局ときているw
マスゴミの報道に反する事を言うと一般市民からカルト扱いされる。
これでは市役所も迂闊に情報は流せまい。
政治家としては自分の考えを言わず。だんまり決め込むのが一番賢い方法という事になる。
情報ソースとして省庁とパイプラインを持ってる所が強いのは強いよな
そういう自治体に右倣えしとればとりあえず問題はない。
防府はマツダに振り回されすぎ。
どうせ振り回されるのならばマツダが意思表示するまで黙っておるのが得策。

712 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/03(日) 21:00:35 ID:3vNd9iFQ
だから言ってるじゃん。そんだけ熱く批判し、政治を語るなら主やればってw
待つだけなら俺も主も変わんないよ

もひとつ質問するけど、松浦と黒幕の対立構造って知ってた?
知ってたらそれに危機感を感じなかった?
スルーせずに答えてよ

713 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/03(日) 21:17:26 ID:6s6e62OQ

誰か↑に反応したほうが良いと思う人は、反応してやってくれ。
相手してもらえる人がいなさそうで、なんだか可哀そうだもの。

と言っても、オッチョコチョイ、ケチツケ・アゲアシ取り専科か、
松浦シンパ以外は、誰もいないと思うけどな。

714 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/03(日) 21:45:43 ID:3vNd9iFQ
だから、知ってたか知らなかったかだけ聞いてんだよ。逃げたらあきまへんでぇ

715 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/03(日) 22:11:47 ID:dsDEZCfg
>>707
その記事に協力してると名前が出てる人は典型的な御用学者です。

716 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/03(日) 22:13:43 ID:6s6e62OQ

ところで、連合山口が、11あった地域協議会を4つに再編成した。

防府地域協議会は、山口・周南のそれらと合体して、県央地域協議会となった。
で、その事務所は周南におかれることになっちまった。
山口新聞 http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2012/0522/3.html 


えッ? 周南に事務所!? なんで〜?

防府・山口・周南の地理的な中央ったら防府だろうが〜。
なんで? なんで? なんで防府に事務所を置かないんだよ〜?

労動組合にまで防府は嫌われてるのか〜?

誰か事情を知ってる人は、なぜ防府に県央地協の事務所が置かれないのか
教えてくれ。

717 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/03(日) 23:33:56 ID:3gcYwEKA
普通に考えれば岩国・周南・小野田・下関って新幹線の駅があるとこだよな

718 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/03(日) 23:52:51 ID:3vNd9iFQ
連合、周南、山口二区って考えたら答えは出るだろ。頭かてぇんだよ

719 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/04(月) 00:05:55 ID:gws+Xfpw
>>711

なるほどね。

がしかし、新幹線駅が大事なのは連合山口の本部だろうて。本部のスタッフは、
全国大会や関西ブロック大会、中国ブロック大会などの会合にしょっちゅう
出かけていくから、新幹線駅に近い方が便利だ。

ところが、地域協議会はせいぜい山口大会に出て行くくらいのもの。しょっちゅう
全国大会やブロック大会に出て行くわけじゃないから、さほど新幹線駅が必要とは
思えんけどな。


考えられる他の理由としては、防府の労働者はマツダやブリジストンなど本社が
他県にある会社の労働者が多いせいではないか? 労組も本社労組と工場労組では
ランクが違うのではないか? 本社労組の委員長や書記長は、本社の経営者と直接
折衝するから、視野が広く人格的にも人の上に立てる人物である事が多かろう。

周南にはそのような本社労組がいくつもあるが、防府や山口にはない。
それで、どうしても周南の方が労組の人材が豊富で、パワーもあるのではな
いか? それで事務所を周南にとられてしまったのではないか?

我が防府にも、世界的・全国的な企業の本社が一つや二つでもほしいものだ。

720 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/04(月) 00:13:07 ID:gws+Xfpw

>>712 >頭かてえんだよ。

衆院山口2区は、防府市・山口市・周南市がエリアだ。
また、連合が支持してる民主党の高邑議員の出身地は山口市だ。

なぜ周南市に事務所に置かれたのか、これらの事情からは理解できないぜ。

頭 ダイジョウブ?

721 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/04(月) 00:14:26 ID:gws+Xfpw

>>711 → >>717

>>712 → >>718

722 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/04(月) 00:35:36 ID:F8CflNqg
そりゃ悪かったな
でも、アンタも間違ってるぞ。高邑議員は防府青年会議所に所属してるし、事務所は防府だ。つまり、山口市出身は関係ない。
でも、周南市の一部は二区だ。
頭ダイジョウブ?

723 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/04(月) 01:02:31 ID:gws+Xfpw

防府・山口・周南は、山口2区じゃなく山口1区だった。お詫びして訂正する。

また、確かに高邑議員の事務所は、防府市に置かれてる。
http://www.takamura-tsutomu.com/


だがしかし、これらの訂正をしてみてもなお、なぜ県央地協の事務所が周南に
なったのか、理解できん。正解はやはり、>>719ではないか?

いずれにしても、最近の防府がパッとしないことに変わりない。それもこれも、
自己中のトップのせいだ、と言ったら言い過ぎか?

724 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/04(月) 08:51:06 ID:xKTbg/OA
マツダの労組?
何それ? マツダは最近全部派遣じゃなかったか?

725 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/04(月) 10:23:08 ID:GRVs2tYQ
環境省廃棄物対策課から出ていた条件(S課長補佐・口頭)
「可燃ゴミの焼却のみならず、焼却灰の埋め立て処分を受け入れる自治体を募集する。」
「がれきの受け入れを決定すれば、2013年度末までに整備ができる施設に関しては、新たに予算を出す。」
「がれき処理費用だけでなく、施設の減価償却費を加えても良い。」
「がれき処理によって現在の最終処分場がいっぱいになってしまう場合は、次の処分場をつくるときに、国として特別な補助をする。」

過去の岩国の市役所の一件を知っていれば、この手には乗らんでしょう。
別件で国の意向に逆らえば突然費用の国負担分を停止ですからね。

さらに厚労省がセシウムの1kg辺り基準値を100ベクレルから8000ベクレルに変更している点にも留意が必要。

726 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/04(月) 12:49:46 ID:pUu4xQcQ
防府に居た時は国からの
↓こういう情報さえ入ってこなかったんだよな。

727 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/04(月) 13:27:05 ID:7RXfpbIg
>>718>>719
両方正解だと思いますよ。
民主の支持母体と労組と見れば両方理にかなってると思います。
山口1・3・4区は完全に無風区と言うか保守系が強いけど、周南を含む2区はどちらかと言えば改革派?のようですし。
1年生議員の側より4期目?のお膝元にに近い方が連合としても労組としても都合がいい様にも思えます。

728 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/04(月) 16:45:17 ID:J+Xc3jiQ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120604-00000650-yom-pol

民主党の国会議員を辞めて県知事選に立候補みたいね。

せっかく比例で当選したのにね。

それとも次の衆議院選挙での民主党という泥船には乗りたくないだけか?w

729 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/04(月) 17:44:03 ID:9Bce123w
松浦のそそのかしに乗った高邑

次の市長選にらみで元市長候補の県議Sの名が取り沙汰され、5期目が難しくなりかけている松浦
そこにぶつけるのが
元国会議員、県知事候補と立派な肩書きの高邑
市長選で高邑不利と見れば即続投宣言し
Sの票を割り漁夫の利で5期当選を目論む
一方万一高邑が知事当選すれば県との関係が良好となり自分の支持率が上がる
損の無いのは松浦だけ
松浦と高邑が近いのは周知の通り
松浦派の市民にとってSを市長にする事は絶対に嫌な事だから

730 名前: 664 投稿日: 2012/06/04(月) 18:40:31 ID:VGMcQV1A
>>715
まじかorz ニュートン好きだったから若干ショックだ‥‥‥
とりあえず自分が信用している学者は
http://burke-conservatism.blog.so-net.ne.jp/2011-10-31
に挙がっている方々なのだが、この中にも居たりするのか?

連合なんて真っ赤なものは市外で寧ろ嬉しいのだけど、違うのか?
左巻きは嫌いなんだが‥‥‥

>>729
とりあえず、高邑みたいな左翼は知事にさせたくないな。
それと、プロクシ通しているみたいだが、先日と同じ方かな?(プロクシは職場か、何かの内部からだからか?)
黒幕云々は全く存じないので出来ればご教示いただきたい。

731 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/04(月) 21:55:42 ID:9MslxSGQ
つ医療関係御用学者リスト
ttp://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/125.html

732 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/04(月) 22:27:43 ID:9MslxSGQ
そこに載ってる極端な人ばかりという印象なんですが・・・
下2名は御用学者。

放射能関係でマスゴミが「権威」とか、「広大」「長崎大」とかの名前
出したら疑ってかかった方が良し。
癌の治療者数の多い順で東京>大阪>福岡>広島である。
さらに広島の場合被爆者の断定がいい加減。
資料として信頼に値するものは米軍旧ABCCのモノのみと思った方がよい。

広島・長崎のは被爆者。福島のは被曝者。
広島の左翼がヒバクシャなどと撹乱しているが混乱さされてはいけない。

私の持論なんですが、機械は嘘をつきません、人の言うことではなく
きちんと校正された計測機器の値こそ信じるべきである。

733 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/04(月) 23:49:00 ID:gws+Xfpw
>>729は事情通のようなので教えてほしいんだが、

>市長選で高邑不利と見れば即続投宣言し、Sの票を割り漁夫の利で5期当選を目論む

とのことだが、Sと高邑と松浦が次の市長選に立候補したとすると、高邑は松浦票を
喰っちまうのでは? つまり、高邑に票を割られるのはSではなく松浦だとオレには
思えるんだが どうなんだろ?

734 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/05(火) 08:42:22 ID:9vtoo9OA
読売新聞によると伊藤央・元防府市議から3週間前に立候補の打診をされたのがキッカケらしいね。

735 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/05(火) 09:09:02 ID:0FAKyjeA
高邑有利であれば松浦は出馬せず、県議返り咲き、院政を目論む

高邑の市長選出馬を匂わせSの市長選出馬を牽制し出馬しないとなれば
松浦は市長再選を目指すと早期に表明、高邑の市長選出馬はなくなる

いずれにしろ高邑支援者の元防府市議(松浦派A・U)等と松浦の政治ごっこ
いい面の皮は高邑と防府市民

高邑が松浦と袂を別てば別だが

736 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/05(火) 09:33:00 ID:0FAKyjeA
伊藤の県議選出馬はSの県議阻止を目論んだ松浦の刺客
割を食ったのは結局もう一方のS氏だった

737 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/05(火) 11:43:10 ID:aQDuUVgw
中国地方の州都はこのままいけば広島だ。
県議会っていつまで存続するかも解らんというのに・・・

738 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/05(火) 17:40:18 ID:Yh6lO23w
市長と高邑議員が繋がってたとは気付かなんだ
こういった情報はありがたいです。

739 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/05(火) 22:51:51 ID:gxXaPeRQ

新聞各紙を読み、上のスレを熟読し、ぐぐってみた結果、オレは次の結論に達した。

○高邑が民主党を離党して知事選に立候補すると発表したのは、来年の衆院選
で民主党から立候補しても当選できないと見切ったからだ。

前回の衆院選は民主党に向けて台風が吹いたから、高邑はかろうじて比例区で
当選できた。しかし、今度は民主党に向かって逆風が吹きまくりだから、民主
党から立候補したら絶対落選する。

そこで、イチかバチかで知事選に出て名前を売り、来年の衆院選では、例えば
橋下の維新の会から立候補するってなことを目論んでる。


○松浦にそそのかされたという説を流す人もあるが、それは松浦を過大評価しすぎ。
松浦にそんな力はない。 松浦シンパがアザトく松浦を宣伝してるだけ。

松浦は県や周辺市町から嫌われてる。松浦が後ろについてると分かったら、
逃げていく票も多い。決して高邑のためにならない。松浦にそそのかされた
というウワサに高邑は迷惑してるだろうて。


○伊藤氏が参加してる竜馬プロジェクトは、橋下徹市長と極めて近い。次を
見てみよ。http://www.kamiyasohei.jp/index.php?itemid=490

伊藤氏自身は橋下とは思想信条がかなり違うが、しかし竜馬プロジェクトを
通じて「維新の会」をつながってる。伊藤氏は民主党はもちろん、自民党にも
絶望しているふしがある。ひょっとしたら、伊藤氏も「維新の会」から市議選や
市長選や県議選に立候補するかもしれん。

740 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/06(水) 00:05:53 ID:eIwmza0Q
長過ぎ、読む気が起きん。

741 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/06(水) 05:44:41 ID:0JPmpbAA
ワロタw禿同w

742 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/06(水) 06:40:13 ID:UiZYkmyA
>>738

松浦が高邑とつながってるって、そりゃ松浦が何とか生き残ろうと高邑に
必死でしがみついてるだけ。溺(おぼ)れる者は藁(わら)をもつかむっ
てやつだ。

ガセネタをありがたがる前に、ググるなりなんなりして自分で調べりゃいいのに。
ラチもないウワサ話や松浦の情報操作にダマされる手合いが多いんだから。

ひょっとしたら、>>738自身が松浦の工作員かもしれん。

743 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/06(水) 06:49:54 ID:UiZYkmyA
>>742続き

松浦は、昔、土井助役に次の市長をやらないかともちかけたが、すぐ撤回して
土井助役を激怒させた。土井氏はその後市議に当選し、反松浦の急先鋒になっ
てる。

高邑に対しても、次の市長をやらないかと持ちかけてる可能性は大いにある。
いずれ高邑も激怒することになるだろう。

744 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/06(水) 08:18:52 ID:zMlVjtUQ
面白い話だな。
まあ、誰が市長になってもマツダに翻弄されることに代わりはないがw

745 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/06(水) 09:41:04 ID:petTX9VA
ホント、「うましかの一つ覚え」みたいに人を松浦シンパと勘違いする、その耄碌した頭をどうにかしろよ。
アンタみたいに知らない事を知らないと言えない爺さんは松浦以上に嫌われモンだろ。

で、伊藤と高邑が「晋作プロジェクト」なんて政治団体立ち上げたな。これからどう繋がってくかしっかり見ていかんといけんな。

746 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/06(水) 09:47:05 ID:Kc79Mygw
そう言うてやるなよ。
知らない事を知らないと言えないのは年寄りの特徴だろうよ。

747 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/06(水) 10:09:10 ID:LrbOzTNg
>>696
誰が隠れ親派だよ。
現市長なんかには興味はない。

748 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/06(水) 10:49:20 ID:LKoNlU5w
>○高邑が民主党を離党して知事選に立候補すると発表したのは、来年の衆院選
>で民主党から立候補しても当選できないと見切ったからだ。
以下略)

言っちゃぁ悪いが、こんなもん民主党の現状や知事立候補に関するローカルニュースを見ただけですぐ分かるだろ。
サギフェストで政権を盗ったような党で、次期選挙で当選できる確率なんて限りなく低いだろ。
おまけに、議員一年生の棚ぼた比例当選だし。
松浦との関係まで知るよしもないが、知ったからと言ってどうこうできるわけでもないし、
結果を見てからでしか語れないわ。検索した結果、伝え聞いたことは眉唾物だろ。
それが正しいか否かなんて、つながっている人以外分かるわけがない。
結局選挙なんて、有権者を上手く囲い込んだ奴が当選するってだけのことだろ。
個人レベルである人を当選させるなんて絶対出来ないし、
ここであーだこーだと言ったり、愚痴ったりして憂さ晴らしをするのが精一杯だわな。

749 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/06(水) 12:13:57 ID:C+ThIPDA
新聞だって記事自体はまゆつばだぞ。
変に思ったら報道元より情報元だぞ。
その情報が省庁発だと書いてあるなら省庁に問い合わせを
かければよい2週間ほどで丁寧な回答が帰ってくる。
一度やってみるとよい。
世の中いかにマスゴミに踊らされてるかよく解る。

750 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/06(水) 20:51:41 ID:gUXf2lJA
今まで国内の事例で下記の方法で裏付けとっていって、
「この新聞社まともだわ」と思ったのは朝日新聞・長崎新聞だけだわ。
朝日は独自に取材していることが多い。
フジサンケイは根も葉もない飛ばし記事が多いし。
読売なんかとんでもないわ。
恐ろしいのは取材もせず、確証もなく、他社に追従する
マスゴミがいるんだよな。

751 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/06(水) 20:58:52 ID:gUXf2lJA
はっきり言って、ネット上に市長の広報用のサイトを作れ。
でないと広島みたいになってしまうぞ。
情報がまったく市民に届かず秋葉元広島市長は孤立していったんだ。
同じ目に遭いたくなければ広報用のサイトだ。

752 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/06(水) 22:19:46 ID:pZSPoToA
あったわ。もうちょい宣伝しろよ・・・
松正ホームページ
ttp://www.m-matsuura.net/manifest.html

753 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/06(水) 22:35:59 ID:UiZYkmyA

防府を失業者があふれる街(有効求人倍率が0.56と県内最悪)になってるのは、
誰のせいか?

防府の地価下落率を3年連続して県内最悪になってるのは、誰のせいか?

高邑が防府で票を稼ごうとしたら、これらの質問に答えなければならない。


その答えは松浦だ。その松浦が後ろについてるってんでは、高邑がいくら
維新の会から出馬しても、防府で票を集めることはできない。

松浦にそそのかされたってウワサ自体が、高邑にはマイナスだ。

754 名前: 664 投稿日: 2012/06/06(水) 23:45:44 ID:CRGxhHHw
729さんと695さんは別人だったのですね、失礼致しました。
>>732
なるほど、勉強になります。今まで御用学者といえばいたずらに危険を煽る学者だと思ってたので‥‥‥。
安全側にも居たんですね、持論についても本件については同意です。何事も一次資料が大事ですよね。
あと、危険だと根拠無く言いふらす一般人も迷惑ですよね、そのくせ中韓の野菜は平気で食べてたりしますし。
>>748
>松浦との関係まで知るよしもないが、知ったからと言ってどうこうできるわけでもないし、
左翼とのつながりがあるのなら個人的な心証が悪くなりますね。それだけですが‥‥‥。
>>750
流石に釣りですよね‥‥‥。
朝日がまともねぇ。それはまあ、何というか、個性的というか、独創的というか‥‥‥。
マスゴミって言葉が朝日の為にあるようなものなのに、それに同じグループというだけで
犬猿の仲の産経新聞とフジテレビを同一視して?独自の取材って朝日のお手芸のマッチポンプやご注進報道の事ですか?
釣りじゃないとしたらアカの方ですか?昔、学生運動やってましたみたいな。
個人的に一番信頼できる全国紙といったら産経だと思うのですが(意見求む)。
>>753
個人的には維新の会自体あまり良いイメージが無いですね。
推し進めている政策の一つにベーシックインカムがありますが、明らかに国家社会主義政策です。危険度では民主党と大差無いですね。
どのみち落ちる議員ではないでしょうか。

#口調が何かしっくりこなかったので変えました、不自然でしたらすみません。

755 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/07(木) 04:46:22 ID:4tBJ8QaA
>>754
朝日って国内の記事に対しては真面目に取材してるぞ。
北朝鮮が絡むと抱腹絶倒な記事になるが・・・
中国に関して変な記事になるのは取材してるが故だろう。
くらまの事故の時、本当に真面目に取材したのは朝日だけ。

サンケイもフジも韓国が絡むと狂うのは似たようなもん。
軍板2chでサンケイをソースとして出すと信用してもらえない。
それほど確証のない飛ばし記事が多いことで有名。
フジテレビは状況を把握していないのにわざわざ図を作って
へんな解説をして一般市民を混乱に落とし入れる元凶。
くらまの事故の時、異常とも思える韓国擁護で一番ろくでもない
報道をしたのがフジテレビ。

756 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/07(木) 05:01:11 ID:JM4a5pUQ
御用学者といえばいたずらに危険を煽る学者・・・
おいw↑これはギャグか?
御用学者というのは国の威を通す為に真実を曲げ、国の意向の沿い
学説を出す学者。

757 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/07(木) 05:07:46 ID:JM4a5pUQ
場合によっては国の部分が政府になったり、権力者になったりもする。

758 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/07(木) 08:29:45 ID:zmSC/zCg

それにしても、伊藤央元市議が高邑を担ぐとはね。伊藤はウルトラ右翼で、
高邑はどちらかと言えば左翼。もともと疎遠なはずだが、その二人がくっつ
いてる。

普通ならあり得ないことだが、右翼と左翼がくっつく場合がただ一つだけある。
それは 国 家 社 会 主 義 の場合だ。伊藤は国家主義で、高邑は社会
主義だ。国家社会主義であれば両者がくっつくことができる。

第2次大戦前の日本やドイツの政治体制がその国家社会主義だった。政治的、
経済的な国家存亡の危機に際し、社会主義的な政策で対応しようとしたのが
国家社会主義だ。

第2次大戦前と同様に、貧富の格差が過大になり、加えて世界的大不景気になり、
庶民特に若者が失業や貧困に苦しむ中で、政治は不毛の対立を続け、有効な対策
を打ち出せないでいる。その国民的なイライラの中から、橋本徹に代表される国家
社会主義者が国民的支持を急速に得つつあるのだ。かつてのヒトラーやムッソリー
ニや日本の軍部の急速な台頭と同じだ。

伊藤と高邑の合体という一見不思議な組み合わせは、我が国が、政治的、継時的、
社会的な危機に直面していることをハッキリと示している。

759 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/07(木) 09:00:31 ID:zmSC/zCg
>>758続き

第2次大戦前の国家社会主義は、自由を抑圧するいわゆる 全 体 主 義 でも
あった。言論や組合活動や政治活動を抑圧して、国家的な危機を乗り切ろう
としたのだ。アメリカやイギリスが同じく国家社会主義的な政策を講じながらも
なお、 民 主 主 義 を死守したのとは著しい対比をなしていた。このたびの
国家的な危機に対し、日本や世界各国は民主主義を死守しながら、適切な対策を講
じていくことができるだろうか? 

約100年前の国家的危機の場合は、国際的な緊張感が徐々に深まり、ついに
第2次世界対戦へと行きついてしまった。今回はどうなるだろうか? 

最近売出し中の経済学者である浜矩子は、第2次大戦前と同様にブロック経済化
が進み、国際的緊張が徐々に深まると予測している。オレも、その可能性が高い
と思う。

もしそうなったとき、もっとも警戒すべきは(人口の割に)資源に恵まれていない
中国だ。現在の中国は、第2次大戦前の日本やドイツと同じ「資源不足の新興国」
の立場にある。国民生活の悪化に対処するため、資源を求めてブロック経済を打ち
破ろうと、対外強硬路線を突っ走る恐れがある。


伊藤と高邑の今回の合体は、国際社会の行く末にまで思いを馳せさせる歴史的な
出来事の一つと言ってよい。

760 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/07(木) 10:02:05 ID:zmSC/zCg

歴史的な出来事の一つ  ×

歴史的な出来事の一コマ ○

761 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/07(木) 11:34:19 ID:N/9CWKrw
ウルトラ右翼〜っ?ww
こんな用語は初めてみたよ。
基本的に極左と極右は似たようなもんで突然極右から極左に変わる
のもいるから。

762 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/07(木) 11:50:42 ID:zmSC/zCg
>>759続き

そのアメリカやイギリスでは、金権主義・利己主義が肥大し、民主主義が衰退
しつつある。自由と公正を重んじたかつてのアメリカは今はなく、放縦と不正
が跋扈する非民主的なアメリカがある。

果たして、日本やドイツはかつてのアメリカのように、社会主義的な政策を
遂行しつつも民主主義を死守して、自由で豊かな国家を持続させることがで
きるだろうか?

763 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/07(木) 12:12:06 ID:zmSC/zCg
>>762続き

オレ達はいまそのような世界史的な崖っぷちに立っている。

これから5年〜10年の間、国内外の経済や政治が激動することは確実だ。
社会は、失業や賃カツ、貧富の格差の拡大、少子高齢化による人口減少、
地域社会の衰退などなど、すでに激動している。

これからは、経済や政治が激動する。オレ達はそれを見つめながら、自分が
できる範囲で、自分正しいと信じる行動をとる必要がある。それが自分や家
族を幸せにするために必要不可欠なことなのだ。

自分には何もできないと言うような自虐的な考えは止めろ! 自分で自分を
無力な人間だと思うな! オレ達には出来ることがある。自分が出来る範囲
のことを、今すぐやるのだ! 

それがどんなに小さなことであっても、また一人一人の力は小さくても、
それが何十、何百、何千、何万、何億 と集まれば、大きな力になる。

オレやアンタがなにもしなければ、世界が変わるはずがない。自分自身が
まず出来ることをやるのだ。そうすれば世界が変わる一つのきっかけになる。

だから、オレはオレが今できることとして、日夜、このスレでオレが正しいと
信じることを書き続けているのだ。

アンタも、自分が正しいと信じることをここに書き込んでくれ。お互いに情報や
意見を交換し、防府市政のあるべき姿、進むべき方向を考えようじゃないか。
それが防府を良くしていく第一歩であり、オレ達が幸せに向かう第一歩なのだ。

764 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/07(木) 12:22:08 ID:mcUa4tdQ
伊藤氏と高邑氏は双方ともがれき受け入れ推進を押し出してるところが共通しているがなにか理由はあるのかね

765 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/07(木) 12:51:35 ID:Lk7wNyrA
>アンタも、自分が正しいと信じることをここに書き込んでくれ。お互いに情報や意見を交換し、防府市政のあるべき姿、進むべき方向を考えようじゃないか。

今まで自分と違う意見は尽く潰してきたのに、どの口が言うんだ?

766 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/07(木) 14:26:57 ID:N/9CWKrw
がれき受け入れ推進を押し出してるのはミンスとか
某韓国産新興宗教だよな・・・

767 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/07(木) 21:08:09 ID:zmSC/zCg
>>764 >伊藤氏と高邑氏は双方ともがれき受け入れ推進 理由は?

オレは、両人が 国 家 社 会 主 義 者 だからだ思う。

国家社会主義者は、全体主義的な傾向がある。つまり、国家の危機は国民
全員が協力して乗り越えよう、危険も国民全員が分かち合って負担しよう、
と考える傾向が強いのだ。

例えば、公的な保険制度はドイツが生み出したもので、日本でも普及してる。
これは、失業や疾病や老衰の危険を国民全員で分かち合おうと言う仕組みだ。

ところが、アメリカでは、国民健康保険制度がまだ確立されてなくて、クリ
ントンやオバマが四苦八苦してる。アメリカ人やイギリス人は、個人主義・
自由主義の傾向があるので、公的な保険制度はなかなか普及しないのだ。


ということで、国家社会主義者である伊藤や高邑は、放射能リスクを東北の
人たちだけに負担させるのではく、全国の国民が分かち合うべきだと考えて
るのだと思われ。

両人は自分が国家社会主義者とは自覚してないかもしれんが、客観的、学術
的には、国家社会主義者と言える言動を繰り返してる。

768 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/08(金) 03:57:06 ID:kaX7xypQ
>>767
そんな考えは一回自分らで被災地に応援行ってから言って欲しいモノ
である。行って帰ってきたら、180℃意見が変わってるだろうがw

769 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/08(金) 07:43:07 ID:+Co6mYCg
>>768

って、まるで自分が被災地に応援に行ったことがあるみたいじゃないか?
えっ? 行ったことがある!? だったら、そう書きな。書かないと、
想像で上から目線で言ってるだけって思われっちまうぜ。

それと、180°意見が変わったら、どういう意見になるってんだい。

言っちゃ悪いが、アンタの書いてることは舌ったらずで、何を言いたいのか
ち〜とも分からんぜ。

まともに相手せん方がよさそうな手合いの気もするが、念のため反応しとく。

770 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/08(金) 08:21:21 ID:+Co6mYCg

ところで、防府市議会が議員定数を2人減らして25人にする方針だ。
あわせて松浦市長の退職金返上を求めると言う。
【山口新聞】http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2012/0606/2.html

いよいよ市議会が動き出した。2年前の市長選で、松浦市長は市議半減と、
自分の退職金返上・給与半減を市民に公約した。その後、市議 半 減 で
はなく、市議 削 減 でOKと言い出した。4人削減の23人がが望ましいが、
それでだめなら2人削減の25人でもOK と言いだした。

で、市議会は、市議数を25人に減らすと同時に、松浦市長の退職金返上の公約
も守らせようというのだ。。これは市議会の考え方がまっとうだ。

6月市議会は荒れるぜ! 松浦市長が退職金返上についてどんな答弁をするか、
こりゃ見ものだ。公約を守る気があるかどうか、たちまちわかる。

みんな! 市議会に傍聴に行くか、録画を見ようぜ!
【市議会録画】 http://www.city.hofu.yamaguchi.jp/site/sigikai/chukei.html
【6月市議会日程】http://www.city.hofu.yamaguchi.jp/site/sigikai/2012nittei-teirei3.html

771 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/08(金) 08:42:17 ID:h7JsYuVQ
市民じゃないからまるで関係ないけど大口叩く割には有事の際には役に立たずみたいなイメージ?
「びったれ」ちゅうんかな?こういうの

772 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/08(金) 08:42:35 ID:+Co6mYCg

山口新聞によると、副市長や教育長や代表監査委員も退職金をもらうんだと。
http://machi.to/bbs/link.cgi?URL=http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2012/0606/2.html

防府市の現在の
副市長は 中村 隆
教育長は 杉山一茂
代表監査委員は 中村恭亮

この人たちは定年まで勤め上げて既に退職金を数千万円もらってる。それが
副市長や教育長や代表監査委員をやると、さらに1千万円前後の退職金をもら
えるってのだ。

773 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/08(金) 09:40:13 ID:kQHAguHw
>>722
それは当然の報酬というもんだろう。

774 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/08(金) 11:07:25 ID:DjviTtzw
ちょっと疑問に思ったので書き込んでみるが、当然の報酬なのだろうか?
既に退職した人間を使う必要が有るのだろうか。
現職の中から選べば退職金の二重支払いも無くなって良いのではと思います。

775 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/08(金) 22:25:34 ID:+Co6mYCg
>>774

>当然の報酬なのだろうか?

当然とは言えんな。昔は当然と言えたが、今では、民間企業でも終身雇用が
崩れて年俸制にするところが増えてる。特に取締役などの経営者は、経営成
績に連動した年俸制にして、退職金は出さないところが増えてる。

市長でも退職金を返上したり、大幅カットしたりする市長が増えてる。例えば
あの橋下大阪市長は自分の退職金をカットしてたったの630万円!にした。
http://news.livedoor.com/article/detail/6245818/

人口が大阪市の1/20にすぎない防府市の松浦市長が2200万円も取るのとは
大違いだ。2200万円とはまるで冗談のような途方もない金額だ。
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2012/0606/2.html


>現職の中から選べば退職金の二重支払いも無くなって良いのでは?

もしそうすると、幹部職員より年齢が若くなっちまって、仕事をしにくい。
やっぱり定年退職したくらいの人が望ましい。

退職金がもらえないんなら副市長や教育長をやりたくないなんて人には、
なってもらう必要ないぜ。

退職金なんかなくても、給与をもらえれば十分です。市民のため、子供たちの
ために頑張ることができれば本望です、という人にやってもらえばよいのだ。


また、副市長・教育長・

776 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/09(土) 08:27:25 ID:un2lbVIg
お茶屋はようコロコロと意思が変わるぜよ。
今度は一転して受け入れ容認発言か?

777 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/09(土) 08:48:35 ID:7tCsBzXg
ハシゲは状況を把握する前の文句を言う外道だからな。
あんなん引っ張りだしても比較にも何もならんぞ。
府知事の勤務にしても週に3日勤務だったからな。
それで週6日勤務の広島県知事に育児休暇を摂ったことで文句を
言うなど100年早い!
あれはパフォーマンスの塊。

778 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/09(土) 08:55:50 ID:7tCsBzXg
「状況を把握する前に文句を言う外道」と言いたかったorz

779 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/09(土) 09:10:52 ID:OMyK+vUQ
>>777 橋下市長はパフォーマンスの塊

パフォーマンスであっても、自分の退職金を630万円に引き下げたのは立派。

なんだかんだ言って結局引き下げなかった松浦のパフォーマンスとはえら
い違い。

あれだけハッキリ公約したくせに、市議会から言われてイヤイヤしぶしぶ引き
下げる(かもしれない)ような人間は、橋下市長の足元にも及ばん。比べるのも
おこがましい。

そんなテレンテレンした人間が市長をやってるから、有効求人倍率が0.56!
なんて県内最悪のとんでもないことになっちまうのだ。その因果関係がどーし
てもわからんっちゅうノー天気が多いんだよな、これが。

780 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/09(土) 09:49:12 ID:uPcigwfA
都市規模で退職金の額を決めるのはどうよ?
大阪府知事などたいして仕事はないぞ。
大都市になるほど仕事量は減るんじゃないか。

781 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/09(土) 10:59:14 ID:OMyK+vUQ
>>780 >大して仕事してない

防府の有効求人倍率は0.56だぞ!? それがどういうことかわかってんのか? 

防府では、職を探してる人が100人いるのに対して、会社が採用しようとしてる
のは56人しかいないってってことだ。つまり、職を探してる人の44%は職が
見つからないってことことだ!

岩国は1.0を上回ってるし、山口や周南は1.0に近いんだぞ!! 防府だけが
0.56ととんでもなく低いのだ。

その原因は、徳地町と合併できず「とことん防府」とゼッキョーして、県や国の神経を
いたずらに逆なでし、地方交付税を毎年40億円も獲得し損ね、企業から嫌われてるから
だ。小泉流の支出カット一点張りの無為無策市政を14年間にもわたってやってきたからだ。

だから防府は職が少ないのだ。だから労働者のクビ切りや賃カツや失業が増えてる
のだ。だから有効求人倍率が0.56と県内最悪なのだ。

大して仕事してないのは松浦の方だ。いや、大してどころか、全然仕事してない、
いやいや、それどころか、市民のアシを引っ張ってるのが松浦だ。それがどうして
わからんのか?

782 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

783 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/09(土) 12:28:29 ID:Moyc4ChQ
>>782
馬鹿馬鹿しい。建設的とは辞書によって、多少表現は違うが、「良い方向に向くように議論する事」と書いてある。
自分の意見と違う意見に、挙げ足取りだのケチを付けるだの喚き散らして、それのどこが建設的なんだ?

それに、
>藤本や斉藤や今津やは、それが分からずに、やみくもに松浦を支持してる。
労働組合の風上にも置けないドジで無能な連中なのだ。
これは完全に誹謗中傷だ。いくらアンチでもやり過ぎ。ただ暴走してるだけ。
言論の自由を盾にした言葉の暴力だよ。

有効求人倍率だの地価公示価格だの数字だけで物を見るなと言っても聞きゃしねぇしな…
このバカだけは死んでも治らんな

784 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/09(土) 14:24:36 ID:OMyK+vUQ
>>783 

反応する値打もない書き込みだが、マネする人が出るといけないので、反応
しておく。

>自分の意見と違う意見に、挙げ足取りだのケチを付けるだの喚き散らして、
>それのどこが建設的なんだ?

実際にアゲアシ取り・ケチツケだから、そう言ってるのだ。オレはこのスレの
最初っから松浦市政のダメっぷりを延々と具体的に詳しく書いてるんだが、
>>783はその一つ一つに具体的に反論することなく、「数字だけで見るな」とか、
「バカだ」とか言うばかりだ。

「数字だけで見ちゃいけない」と言うのなら、>>783としてはナニでもって見る
べきだと言うのか、それを書いてくれ。また、それで見たらどう見えると言うの
か、それを書いてくれ。

それらを書いてくれたら、アゲアシ取りとかケチツケとは決して言わない。
書かないから、言わざるを得ないのだ。


>これは完全に誹謗中傷だ。いくらアンチでもやり過ぎ。ただ暴走してるだけ。
>言論の自由を盾にした言葉の暴力だよ。

だから、どこが「やり過ぎ」なのかを具体的に書いてくれよ。どこが「暴走」
かを具体的に指摘してくれよ。どこが「言葉の暴力」かを具体的に説明して
くれよ。オレにはぜんぜん分からんぜ。読者もぜんぜん分からんだろうて。

オレは、このスレの最初っからずーーーーーーーーーーーーーーーーーっと
松浦市政のどこが、どうしてダメかを具体的に詳細に書いて来てるんだぜ。
何度も何度も、繰り返し巻き返し書いてるんだぜ。もうウザイからヤメロと
言われるほど具体的に詳細に書いてきてるんだぜ。その上で、そのような
ダメ市政を支持してる藤本・今津・斉藤など労組出身市議や公明党市議を
批判してるんだぜ。

そのどこが「やり過ぎ」「暴走」「言葉の暴力」なんだよ? オレにもわかるように
具体的に詳細に書いてくれよ。そうしたらオレにも読者にも分かるぜ。それらの
罵詈雑言(ばりぞうごん)をオレや読者に投げつけるだけでは、オレにも読者にも
ぜんぜん分からんぜ。

>>782の書き込みが、市民迎合スローガンをゼッキョーする松浦とそっくりな
のは偶然か、それとも必然か? それは>>782の次の書き込みを見れば分かる
だろうて。

785 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/09(土) 14:29:53 ID:OMyK+vUQ

と書いてるうちに、松浦市長の退職金返上問題がどうなるかから話題がそれて
行っちまわないようにせんとな。

批判を免れるための話題転換は、松浦市長の得意わざの一つだからな。今まで
何度もその手口に騙されてきたが、もうそろそろ(多くの)市民の目も覚める
ことだろうて。

なんせ、日々の生活が日々悪化してるのを実感して、ダメ市政であることが誰
の目にも明らかになってきてるからな。

786 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/09(土) 18:00:14 ID:pPBM72gA
>>781
何を血迷ったw

787 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/09(土) 18:22:18 ID:pPBM72gA
数の暴力で押してくる層化は俺の敵だが、この件は>>783に禿同。
誹謗中傷でない証拠を示せ。
はっきり言って、求人倍率が低いのは市拡大、政令指定都市を諦めて
マツダ大事、とことん防府ってやってるからだろう。
この路線で行く限りマツダが左前では求人倍率は増えようがない。

788 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/09(土) 20:57:39 ID:OMyK+vUQ
>>787
>とことん防府ってやってるからだろう。
>この路線で行く限り求人倍率は増えようがない。

その通り! 

そして松浦は、その路線を行くしかない。なぜなら、

「とことん防府」ってゼッキョーを止めたとたんに、徳地町と合併し損ねた
ことや、地方交付税を毎年40億円も獲得し損ねてるってことが、市民にあか
らさまになっちまうからだ。つまり、大ドジを踏んで市民を苦しめてるって
ことがバレっちまうからだ。

それに、いまさらゼッキョーを止めたって、松浦の自己中は知れ渡っていて、
県や国も周辺市も相手してくれないからだ。つまり、もはや手遅れってことよ。


「とことん防府」とゼッキョーし続ければ企業が逃げていき、市民生活が
ますます悪化する。ゼッキョーを止めると自分の大ドジがバレる。松浦に
とっては、どっちも困る。いわゆる「進退窮まった」という状況だ。
「前門の虎、後門のオオカミ」とも言うぞ。



だから「とことん防府」

したがって、松浦が市長である限り、市民は就職難やリストラや賃カツや過労死の

789 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/09(土) 21:13:40 ID:Moyc4ChQ
まだ、俺の爺さんから質問の答えもらってないんだけど。

俺が問題視したのは、黒幕と市長の対立構造と言う観点からの市制の悪化。
それについて、自分が実際に目で見て耳で聞いた事を書き込んだが、自分の無知ぶりを棚に上げて、松浦シンパだとか終いには相手にならんと放ったのは爺自身だ。

数字だけを見るなとは、少し長くなるので、次レスに書くので割愛して、


やり過ぎ、暴力、言葉の暴力は、いくら公人とはいえ、名指しでそこまでは言い過ぎでしょって事。言いたい事があるなら市長や市議に面と向かって言えばいいじゃん?どうして面と向かって言えないの?言えない理由があるの?

罵詈雑言って爺さんに宛てては言ってるけど、これ見てる他の人に対しては言った覚えは無いよ。そこは勘違いしないように。

これで足りた?

790 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/09(土) 21:38:42 ID:OMyK+vUQ
>>789
>いくら公人とはいえ、名指しでそこまでは言い過ぎでしょって事。

いや、だから、「そこまで」ってのがどこのことなのか、{言い過ぎ}と
なぜ思うのか、それらを具体的に詳細に書いてくれっての。

オレが>>784で言ってることがどうも理解できてないらしいな。


>「やりすぎ 暴力 言葉の暴力」は「言い過ぎ」でしょ

ぷはは。それって、いわゆる同語反復(トートロジー)ってやつだぜ。
え? 同語反復って知らない? 論理学上、証明・説明したことにならない
ケースとしてよく知られてるぜ。次のウイキを見てみな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%BC

暴力はもともと不当な行為とされてる、つまりやり過ぎって意味をもともと含んでる。
だから「暴力(=やり過ぎ)は、やり過ぎでしょ」って言ってるわけだ。
まさにトートロジーだ。


>>784で書いた通り、やっぱり反応すべき相手じゃなかったぜ。わかっちゃ
いたけど、マネする人がいるといけないので、あえて反応しておいた。
以後、よろしく。



と書いてるうちに、松浦市長の退職金返上問題をから話が逸れっちまわない
ようにせんとな。

791 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/09(土) 21:57:22 ID:Moyc4ChQ
数字だけで物を見るなと言ったのは、有効求人倍率って言っても、実際に雇用する側としての意見だけど、市の責任だけではないって事。

実際に求人出しても、雇用側と求職者のニーズが必ずしも合致するとは限らないは分かるよね?

ウチの会社基準で例えれば、ウチとしては有資格者や経験者が欲しいんだけど、応募してくるのは未経験者や、職業訓練校で習いましたってのが多いワケ。それはそれで採用はできんよ。仕事柄、危険作業もあるから、無資格者を従事させて事故でも起きたら取り返しが付かんからな。

そう言う部分もあるから数字だけを見るなって言ってるの。まあ、0.56は低すぎかも知れんが、雇いたくても雇えない現状がある事も知っとけってね。経済状況だけじゃないし、市政だけのせいでもない。
あ、でも、ゆとり世代ってのは仕事が続かないってのもあるわ。入社半年くらいで突然、「仕事が合わないんで辞めます」とか言って辞めんのも居るから、そんなんが、失業率の増加と有効求人倍率の低さに拍車を掛けてる部分もあるね。

792 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/09(土) 22:06:14 ID:Moyc4ChQ
自分が挙げ足取りしてんじゃんよw
やり過ぎ、暴走、言葉の暴力って書いたつもりが、暴力って間違えただけやん。で、納得してくれたんかな?反応が無きゃ白旗揚げたって事やろ?

793 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/09(土) 22:17:57 ID:OMyK+vUQ
>>791
>そう言う部分もあるから数字だけを見るなって言ってるの。

書こうと思えば書けるじゃないか。最初っからそう書けば、スレ番号をムダにする
事もなかったぜ。これからも、読む方の立場に立って分かりやすい文章を書けよな。


>実際に求人出しても、雇用側と求職者のニーズが必ずしも合致するとは限らない。

それは分かってるが、それって防府に限らず山口でも周南でも岩国でも同じこと
だろ? ところが防府の求人倍率は、山口や周南や岩国と違って、0.56と最低
だ。

オレは、それは松浦のダメ市政のせいだ。山口や周南には存在しない事情として、
松浦が「とことん防府」と絶叫して県・国の神経をいたずらに逆なでしてる
せいで、企業から嫌われてるからだし、広域観光キャンペーンに入れてもらえない
ので観光客が桁違いに少ないせいだし、支出カット一点張りで企業誘致担当職員も
たった4人しかおらずしかも兼務!にすぎないからだと、何度も何度も書いてるだろ。

アンタは、この俺の考えが間違ってるって言いたいらしいが、それじゃ、どうして
防府の求人倍率が周南や岩国より格段に悪く、県内最悪(=最も悪い)のか、
その原因は何だと考えてるのか、それを具体的に詳しく書いてくれよ。それを
書かないと、単にオレの考えに反対だって言ってるだけ、つまりケナシになっちま
うぜ。そこんところをしっかり自覚して、具体的に詳細に書いてくれよな。

794 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/09(土) 22:30:49 ID:OMyK+vUQ

と書いてるうちに、松浦市長の退職金問題から話題が逸れないようにせんとな。

松浦市長は、退職金返上・給与半減の公約を守れ! 

市議半減も、退職金返上・給与半減も、経費節減をして市民サービスを向上す
るためだと言ったじゃないか!

だったら、市議半減が実現できなくても、せめて自分の退職金を返上し、給与
を半減して、その分だけでも市民サービスを向上させろ!!

市議半減(削減)できたらそうするなどと、おかしな条件をつけるな! 


松浦市長は公約を守れ! ウソをつくな!! 

ウソつきが小中学生と給食を一緒に食べるな! ウソつきが小中学生に染る!!!

795 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/09(土) 23:06:29 ID:Moyc4ChQ
あ、そう言えば、市長んトコのお茶屋が独占的にお茶屋の納入して問題になったの覚えてる?
俺の質問に対して何にも答えないけど、答えてくれなきゃ説明のしようがないのもあるんだけどさ。

796 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

797 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/10(日) 02:28:37 ID:iRvj32Nw
山口大学生だが、3か月住んで、防府のほうが圧倒的に住みやすいと思った
教授にまで山口市は住みにく過ぎてもう嫌です言ったくらい

798 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/10(日) 06:35:44 ID:0tEsumkA
>>797 >防府のほうが圧倒的に住みやすいと思った。

どうしてそう思ったんだ? ぜんぜん分からん。

防府市のどういう点が、どうして、どういう風に住みやすいのか、
山口市のどういう点が、どうして、どういう風に住みにくいのか。

自然環境の故なのか、勉学環境の故なのか、レジャー環境の故なのか、
交通環境その他の故なのか、ぜんぜんわからん。

そこらを具体的に詳細に書いてくれると、防府の政治課題を考えるうえで、
大いに参考になるんだけどな。


ってか、大学生ともあろうものが、読者の身になって書くことが出ず、
自分の言いたいことだけを投げ出すように書く、その書き方に関心が
湧く。教授だってこんな学生のお守りをしなくちゃいけないってんじゃ、
さぞかし大変だろうて。

アンタ、大学生じゃなく中学生じゃないの? 子供が夜遅くまで起きてると
心身の成長が止まるよ。悪いことは言わん、夜更かしは止めな。


なんちゃって、数少ない書き込みをケナシまくってみた。これに懲りずに、
書き込みの作法を勉強して、また書き込めよな。

799 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/10(日) 06:57:44 ID:0tEsumkA
>>799続き

このスレも防府市総合スレもそうだが、>>798のような舌っ足らずで、自己中の
書き込みが多い。

よもやま話をまったりと書き込む総合スレの方はそれでも良かろうが、この
政治課題スレは、そんな書き方では全く不十分だ。それでは防府の政治課題
について有意義な情報交換や意見交換ができない。自己満足にすぎないような
書き込みや、ノノシリ・ケナシ・アゲアシ取りの類の書き込みになりがちだ。


で、オレが書き込むときに心がけていることを書こう。オレの書き方が優れて
いると言うつもりはないが、オレとしては次のような書き込みをしてもらえると
ありがたいって意味で、紹介する。

文章を書くポイントは、「読者の身になってみる」ってことだ。自分が書き
たいことを書いたらすぐにクリックするんじゃなくて、この書き込みを他人
が読んだらどう思うだろうか、自分の言いたいことを分かってもらえる書き
込みになってるだろうか、アゲアシを取られるような表現や、他人を傷つけ
るような表現はしていないだろうか、などなど、要するに「他人の目で読み
直してみる」ってことだ。そうすると、書き加えたほうがよいことや、用語
を改めたほうがよい箇所などに気付くことができる。


この「相手の身になってみる」というのは、実は社会人として極めて重要かつ
有効な姿勢というか心構えだ。それができないと、人間関係がうまくいかず、
ぎくしゃくしがちで、非常に生きづらいことになる。社会人としての経験が
長い人にとってはそれは良く知られたことだが、若い人の中には、案外知ら
ない人がいる。実は、オレも若いころは知らなくって、ずいぶんつらい思い
をしたものだ。ったってオレもそんなに年くってるわけじゃないけどな。


これを読んで「ナニ説教してやんでー 偉そうに」と思った人もいるかも
しれんが、オレがそんな批判を気にする人間でないことは、このスレを
最初っから読んでる人は百も承知だろう。

800 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/10(日) 07:13:17 ID:0tEsumkA

>>798 → >>797

801 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/10(日) 08:47:18 ID:LAW480IA
>>788
ワロタw
食えんわこのオジジ。

802 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/10(日) 09:03:28 ID:LAW480IA
防府市は確かに住み易いが、それは災害を連続で食らったことの
ない人間の言だ。
いかに防府市がズボラか。
それは戦前からの汚染である三田尻港をみれば一目瞭然。
あんなところ航行してりゃあ、そりゃあ連絡船も壊れるわな・・・
高波一発で吹っ飛ぶ言葉だぞ。
あと防府といえば土砂崩れだ。
調べたらこの前に土砂崩れで、私の前の勤務地がモロに土砂崩れの
被害受けててワロタw

803 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/10(日) 11:40:36 ID:0tEsumkA
>>791

オレは>>793でアンタに、

>どうして防府の求人倍率が山口や周南や岩国より格段に悪く、県内最悪な
のか、その原因は何だと考えてるのか、それを具体的に詳しく書いてくれよ。

と質問してるんだが、答えてくれよ。


ってか、答えられないんだろ? オレが、>>793で書いてるとおり、

>それは松浦のダメ市政のせいだ。山口や周南には存在しない事情として、
松浦が「とことん防府」と絶叫して県・国の神経をいたずらに逆なでしてる
せいで、企業から嫌われてるからだし、広域観光キャンペーンに入れてもら
えないので観光客が桁違いに少ないせいだし、支出カット一点張りで企業誘
致担当職員もたった4人しかおらずしかも兼務!にすぎないからだ。

って理由以外に思いつかないんだろ? だったらそうだと素直に言えよ。
書こうと思えばかけるアンタだ。書く能力がないとは言わせないぜ。

804 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/10(日) 13:40:45 ID:W6KXi2GA
橋下市長のブレーン・飯田氏、山口知事選出馬へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20120610-OYT1T00379.htm

805 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

806 名前: :iRvj32Nw 投稿日: 2012/06/10(日) 18:37:48 ID:0me6onaQ
どこが住みやすい、住みにくいかを挙げると、
防府市は私の好きな店をはじめ、各種の店がそろっている。さらに山陽本線の駅が市街地にある。
山口市はそういった店はない上、各種の店が分散しており、廻るのに時間がかかる。
さらに山陽本線の駅がはずれているため、他の都市へ行きにくい。
勉学環境、交通環境供に劣っていると感じた

あと>>798、私の稚拙な文章を批評してくれたことは感謝するが、アンタとか乱用するのはよくない
これは私の考えだが、他人に向かってアンタとか言う人は、相手のことを何かしらのことで見下していると思う
防府と関係ないことを言ったのは謝るが、これからは使うのをお控えになってほしい

807 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/10(日) 19:28:55 ID:0tEsumkA
>>806

反応ありがとサン。

いや、アンタもオレをアンタと呼んでくれて一向に構わないぜ。アンタはもと
もと「あなた=貴方」が山口風になまったもの。アンタ、ノンタは親しみを
込めた言い方だ。さらに親しみをこめると、〜ノンタが〜ジャケェ−ノォタに
なるって知ってた? 

おれはアンタと呼ばれてもぜんぜん気にならんぜ。ハイハイ なんでございま
しょうか? 何か御用でございますか? イヤイヤ そうでございましょうと
もハイ ご無理ごもっともでございます ってな感じ?

「お控えになって」なんて言われっちまったら、「ハイハイ お控えさせていた
だき申し上げましてござそうろう」なんて、気が動転して支離滅裂になりかねん
ので、ご遠慮申し上げさせていただきたくご理解賜りたもれ、って感じになっち
まう?


ってな冗談はさておき、なるほど、アナタが…あり!? いつのまにかテイネイに
なっちまって書きにくいことこの上ないが、防府のどんなところを良いと思ってる
か具体的に分かったぜ。

アンタは車を持ってないようだね。学生だから当然かもしれんね。しかし、
地方はどこも車社会だよ。農家なんかは、農作業用軽トラと、お父さんの自
家用車と、お母さん・娘さんの自家用車と、3〜4台もってる家がざらにある。

だからアンタが言ってるような点は、地方の人にとってはさほど不便ってわけ
じゃないんだよ。防府は駅前にサティがあって、なんでも一揃い揃ってるから
車がない人には便利だろうね。でも、大規模書店やパチンコ屋やナフコその他
の大規模安売り店やレジャーに行くには車が不可欠。そういう意味では、防府も
車がない人には住みにくい街に変わりない。

オレが言うのもなんだが、山口は周りを青い山々に囲まれて、澄み切った水が清ら
かに川を流れ下ってる。美術館や博物館や広々とした公園があり、有名な温泉
も街中にある。なによりも大学があって、はつらつとした姿の学生さんたち
が胸を張って街中をカッポしてる。飲み屋に行ってもなんか知的雰囲気がある
(ような感じ)。

他方、防府は南向きの空が明るい街で、海が近いので釣りや海水浴など、多様な
自然を満喫できる(と言っても車がないと不便だが)。

と、いろいろ書いたが、どの街が良いかは人によって違うってことじゃないかな?
アンタの思いを聞かせてもらって参考になったぜ。そのことは言っておきたい。

いずれにしても、若い人は率直でエエのう。時々ラチもないことを書き散らしてる
ケチツケ・アゲアシ取りオンリーや、松の浦イソギンなどのヒネクレ連中とはえら
い違いだ。







808 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/10(日) 20:11:09 ID:42nXOmBg
>海が近いので釣りや海水浴など

冗談にも程がある。

809 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/10(日) 20:15:22 ID:0tEsumkA

↑こういうのを ケチツケオンリー アゲアシ取りオンリー という。

こんな書き込みだけはしたくないも。反応するのもばかばかしいし、
スレ番がムダになるが、マネする人が少くなることを期待して、書いておく。

810 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/10(日) 20:24:27 ID:vDkRfaZg
よそからすまんが、このスレ常に中国板の上にあって不快だわ。
防府なんか興味ないから下げでやってくれんか?

特に157.net116254028.t-com.ne.jp のアンタ!!

811 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/10(日) 20:37:14 ID:0tEsumkA

↑自分自身が上げるのに一役買ってるってことにち〜とも気付いてないのは、
ご愛嬌だが、それはともかく、

誰か相手した方がいいと思う人は相手してやってくれ。だれも相手してくれ
なくて、さみしげだからな。っても、オレはゴメンだがな。

812 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/10(日) 20:51:42 ID:WouhRVyA
>>811
もしかしてIPの区別つかんのかな?

>誰か相手した方がいいと思う人は相手してやってくれ。だれも相手してくれ
なくて、さみしげだからな。っても、オレはゴメンだがな。

自分への苦情をなんかと勘違いしとるみたいやん。
朝から笑かしてくれる書き込みばっかりやし。挙げ足取る前にしっかり書き込み読み返して、誤字脱字のチェックはしっかりしろよ。

813 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/10(日) 20:59:34 ID:vDkRfaZg
>>812
たぶん157.net116254028.t-com.ne.jp の人って、自分と相反する意見の人はみんな敵なんだよ。
防府スレあるのに、こんなスレまで立てて隔離されていることが笑えるよね。
IP云々まで突っ込んだら可哀想なので言わないが、悪口言いたい放題のゴミスレだから思いっきりsageでやってくれ。

そしたら文句言わないからw

このスレって精神病院の隔離病棟みたいなもんだから157.net116254028.t-com.ne.jp 頑張れよな!!

814 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/10(日) 23:38:32 ID:QTeT/Vsg
内容にかかわらず書き込むことがこいつの餌になってるんだよ

このスレの最初から見てみろよ
相手にしなきゃそのうち勝手に餓死するちゅーの(笑)

精神病の人間の病室で騒ぐ奴が悪いんだよ(笑)

815 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/11(月) 08:17:18 ID:cU0QNApA
飯田氏が出馬したら松浦は高邑とどちらにつくじゃろうか。
俄然おもしろくなってくるな。
個人的には飯田氏になっていただきたい。
原発はなくして欲しい。
新たなエネルギー政策を。

816 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/11(月) 08:19:47 ID:cU0QNApA
>>813
だから気に障るなら無視しろって。
はたからみてるとあなたも同じ。
あ、僕もかw

817 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/11(月) 08:23:56 ID:cU0QNApA
>>809
だからあなたも煽るなって、相手が過剰反応するのは分かってるでしょう。あなたなら。
無視することで、沈静化させるのを
解らせるのも手なのでは?

818 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/11(月) 09:17:19 ID:RXJxpEmQ
>>791にもう一度聞く。

オレは>>793で、防府の有効求人倍率が最低の原因、単に低いと言うだけでなく、
最も低い原因 はなんだと考えるかと>>791に尋ねた。最も低い原因は、松浦市長
のダメ市政、つまり「とことん防府」とゼッキョーし、また支出カット一点張りの
無為無策市政を14年間も続けてきたことしか考えられないのではないか。>>791
ほかの原因があると言うのなら、その原因を書いてくれ、ほかの原因は考え付かな
いと言うのなら、考え付かないと書いてくれと言った。

しかし、まだ返事がない。会社を経営していると思われる>>791がどう考えている
かは、このスレの読者にとっても非常に参考になるはずだ。オレの書き込みに真
剣に反応してくれた>>791が、再度真剣に反応してくれることを期待している。

もうしばらく待っているが、それでも反応がないようであれば、>>791はオレが
指摘した原因が正しい、つまり求人倍率が県内最低(=最も低い)原因は松浦
市長のダメ市政のせいだということを、暗黙のうちに認めたと解釈せざるを得
ないので、念のため。



あれが

819 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/11(月) 12:43:42 ID:vHjffntw
>>818
俺に書け書け言う前に、自分が先にこちらの質問に答えよ。>>795に書いてるだろ?知らないなら知らないと答えれば良い。何も恥ずかしい事ではない。

820 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/11(月) 17:35:32 ID:3CJ/oPpQ
>805
契約解除って言葉知らないみたいだね。

821 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/11(月) 20:29:08 ID:RXJxpEmQ

>>817 >だからあなたも煽るなって

あははは 煽ってるかね? おれもなんだかそんな気がしてたんだ。
政治課題は堅苦しくなるから、読者にリラックスしてもらうために、
時にはノー天気やオンリーやイソギンを煽るのもいいんでは?

822 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/11(月) 22:54:10 ID:cU0QNApA
>>821
ダメ。
あなたは信念に基づいて喋ってるでしょ。それならそんなことしてはダメだと思う。伝わるものも伝わらなくなってしまう。
公明正大。

823 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/12(火) 00:43:46 ID:OCQcwleA

あーっはっはっ

さ〜て、退職金返上問題はどうなったかな? 
市議会中継でも見るとするべ。 

あれ!? 6月8日(金)の録画がアップされちょらんぞ。
http://www.discussvision.net/hofusi/2.html

お〜い 市会議員の皆さん方よ〜い。開かれた市議会はどうした〜。
早く録画をアップしろ〜。早ようせんと、また松浦市長から、やっぱり
市議半減が必要だって署名集めされっちまうぞ〜。




おーい、市議会職員!

824 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/12(火) 02:17:13 ID:zTekES/Q
>>823さん
>>819の話の内容は知らない事なので僕も知りたいですが、>>823さんが返事を返さなければ詳しく書かれないのではないでしょうか?
煽る気はないですが、あまりにも一方的にも見えるので、お互いが向き合って議論されるのが見ている側としても一番いいと思います。

825 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/12(火) 05:29:27 ID:bbGh3pGw
http://todohfuken.livedoor.biz/archives/cat_10017170.html

826 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/12(火) 06:51:49 ID:OCQcwleA
>>824さんへ

>>819が言ってるのは「お茶屋事競輪場件」や「SM対立」ことだろうが、新聞
やウワサで知ってる。

しかし、オレがそれより関心があるのは市民生活だ。求人倍率が0.56で県
内最低と言うのは、山口労働局が調査したものであり、市民生活とりわけ就労
の面で防府市民の生活を著しく悪化してること明確に示すものだ。

オレが知りたいのは、市民生活がなぜこんなに最悪なのか、それは松浦市政
がダメ市政だからではないか、こんな市政は直ちにやめさせる必要があるの
ではないかということだ。

>>791が返事できないようなので、松浦市長のダメ市政のせいだと言うことを
黙認したとみなすほかない。

>>824さんと俺とは関心の向きが違うってことだ。

827 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/12(火) 10:50:27 ID:yhdxjgNg
以下の行為は中国板においては削除対象として禁止されています。
見かけた人は、お手数ですが削除依頼スレへ削除依頼して下さい。お願いします。。
  ※個人情報、個人を特定できる(ないしは個人が特定されやすい)書き込み
  ※公人・私人、団体、店舗・企業、地域などへの誹謗中傷でしかない書き込み
  ※差別的意図を持った書き込み
  ※本文の無いレス(空age)、テンプレート文のコピペ、下品なAAなどの書き込み
  ※単発質問・雑談系、糾弾・告発を目的とするスレッドの作成
  ※学校スレッドの作成
  ※検索の妨害になるようなタイトルでのスレッドの作成
なお、以上のような行為が、意図的に繰り返し行なわれたと判断した場合、
プロバイダや警察に対処を依頼する事があります。
当掲示板ではリモートホストを表示しています。責任を持って書き込み下さい。



よってスレごと削除依頼してきたぞ。

828 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/12(火) 11:06:03 ID:OBRsP0NA
>>826
なんだよ、知ってるなら知ってるって書けばいいだけじゃんよ。
ちょっと長くなるんで興味無い方は飛ばして下さいね。


では、知ってると言う事で、お茶屋の件の裏側を書こう。
その事件の後、市発注事業の見直しが行われたの。それに伴う、随意契約の廃止及び見直しね。ウチの業界でも随契で受けてたのが入札になり、他業種や他市からの参入もありで、今までの契約金額より大幅に下げて入札しなくてはならなくなったワケ。
んで、ここで>>803
>支出カット一点張りで企業誘致担当職員もたった4人しかおらずしかも兼務!にすぎないからだ。
にも繋がるんだが、ウチらの入札に係わる部署も4人で、手が足りないのに入札にして余計な仕事を増やすなと。そして、専門分野は専門家に任せとけと言う職員からの声もある。

話を戻すが、ウチは入札になった初年度で、契約金額が50万くらい下がったと記憶してるが、それから年々下がり続け、一昨年だったかな?ウチは市発注事業から撤退した。やればやるほど赤字になるからね。
全体で見ても、ウチの業界で受けてた事業でも1千万近くはカットされてると思う。


スマンがちょっと仕事してくるから続きはまた書くんで挙げ足取りは要らないよ。

829 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/12(火) 19:08:31 ID:OBRsP0NA
続きね。

さっき例に挙げた1千万は1つの事業に対する大まかな数字だけど、公共事業だけで食ってた会社はその煽りをモロに喰らって、倒産だとか事業縮小せざるを得なくなってる。実際、ウチの周りでも3社ほど倒産、事業縮小して12、3人は失業してる。
そうなると、この3社から出た失業者をいかに救うかと言う話になるが、同業者に再就職できるのは2、3人くらいだろう。どこもカツカツでやってるからそのくらいが限度かと思う。
では、他の再就職できなかった人達はどうなるかと言えば、他の仕事を探す事になるが、>>791に書いた様にニーズに合わなければ再就職は難しい。
他業種だろうが残りの10人が再就職できなければ有効求人倍率は上がらない。
手元に3月の求人求職者数の資料があるが、これを見ればパーセンテージだけ見れば有効求人倍率は約0.6%だ。どこかの業種で雇用が増えたと言う事だろう。

第二次産業のウチの業種だけでそれくらい失業者があるんだから、他業種の情報を集めればまだ数字は変わるだろう。


何だかまとまりの無い文章になってしまい申し訳無いが、「とことんと「ゼッキョー」するから悪い」だけではなく、上に挙げたような細かい事の積み重ねが市況を悪化させていると思う。
他にも、防○新聞に叩かれて市発注事業を中止させたとかもあるが、興味があったら聞いてくれ。

830 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/13(水) 09:19:53 ID:lbnPpuMA
>>827
何の為の隔離スレだと思っているのか。
このスレ消しても本スレに行くだけだぞ。

831 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/13(水) 19:34:13 ID:lbnPpuMA
東京から逃げ出した人らの根拠は充分にあるよな。

370 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 11:49:28.50 ID:mTd9x8Y90
チェルノブイリの強制移住の基準は55万ベクレル/平米←ベクレル/Kgにあらず!!!!
今回のベクレル/Kgの単位を平米に変えるには、
土壌の密度を1.3 g/cm3と仮定、土壌採取の深さは今回5 cm
土壌1kgに相当する体積は、体積(cm3)=1(kg)/1.3(g/ cm3)から、約769cm3
面積(cm2)=約769(cm3)/深さ5(cm)=約154 cm2 (1Kgの面積)
10000cm2/154 cm2(1平米)=約65倍(Kgを平米に直すには65倍)
いよいよ今回の25万ベクレルをチェルノの強制避難区域と比較する
25万ベクレル/Kg×65=1650万ベクレル
チェルノ強制移住=55万ベクレル
東京()=1650万ベクレル

832 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/13(水) 19:57:30 ID:rLD5i9wQ
>>827
>よってスレごと削除依頼してきたぞ。

アンタはそんなことしかできんのか? 

アンタが松浦市政を良い市政だと思うなら、その根拠を示して堂々と書けばいいじゃ
ないか? なぜ書かないんだ? 誰も書くなとは言ってないぜ。

オレは根拠もなく松浦市政を批判してるわけではない。全ての読者が知ってる
ように、オレは数字的根拠を可能な限り示してきたし、数字的根拠を示せない
ことについても、誰もが納得できるだろうことを思われることを書いてきた。

オレの書き込みが間違っていると思うなら、根拠を示してキチンと反論する
ことによりオレの書き込みを打ち消すべきだ。そうしないで、管理人に削除
させることによりオレの書き込みを消し去ろうとするのは、まさに「言論弾
圧」だ。

言論には言論で対応するのが自由で民主主義だ。言論に対し、問答無用とば
かりに削除依頼をするのは、北朝鮮的な強権主義だ。


2チャンネルの存在意義は、誰に気兼ねすることもなく、自分が正しいと信じることを
思う存分書けるところにある。とは言え、もちろん、誹謗・中傷は許されない。
それは当だ。

ところで、オレが書いて来たことは誹謗中傷ではない。ちゃんと根拠のある事実
ばかりだ。最低の求人倍率など、市民を不幸にしている原因であると考えられる
事実について書くことは、誹謗・中傷では決してない。

誹謗・中傷とは、根拠もなしに一方的に非難し、ケナシ、貶めることだ。根拠のある
事実の指摘は決して誹謗・中傷ではない。

論より証拠。オレが松浦市政のダメなところを指摘することを止めたら、一体、
ダレが得して、ダレが損するのか? 得するのは松浦市長であり、損するのは
ダメ市政で苦しんでいる市民ではないか? 

このオレの書き込みが間違っていると思うなら、その根拠を示して反論してくれ。
削除依頼を出してオレの書き込みを消し去ろうとするのは、市民のためにならない
最も下劣な行為だ。

833 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/13(水) 20:35:20 ID:T2h+fjgg
>>832

※公人・私人、団体、店舗・企業、地域などへの誹謗中傷でしかない書き込み

これダメなんですわ。
ここは掲示板ですけど、一定のルールは守りましょうよ!
あなたが個人的に責任の持てるHPやブログで発言するならば良いでしょう。
昔から2ちゃんねる使ってますが、ここ最近特に発言内容に責任追及されてるじゃないですか。
管理人さんに迷惑がかかったり、また2ちゃんねるが閉鎖に追い込まれるような問題にならぬように
使用者も気を使うべきだと思いませんか?

もうひとつ、政治的なやり取りをあなたとここでするつもりはございません。
市民の為などとおっしゃるなら、街頭でビラ配りでもされた方が遥かに人の目に
とまると思いますよ。

834 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/13(水) 21:26:55 ID:rLD5i9wQ
>>833
>※公人・私人、団体、店舗・企業、地域などへの誹謗中傷でしかない書き込み
>これダメなんですわ

だから〜 オレの書き込みは根拠となる事実を明治してるから「誹謗中傷」じゃ
ないって言ってるだろ。

防府市民の生活の悪化と松浦市政との関係について、オレは根拠となる事実を
示して批判しているのだ。それは誹謗中傷ではなく、正当な批判だ。

オレが書いてることが間違ってると思うなら、あるいは松浦市政が良い市政だと
思うなら、アンタもその根拠を示して書けばいいじゃないか? コソコソと削除
依頼を出すようなコソクなことをしないで、正々堂々と反論すりゃいいじゃないか。

このスレの読者だってそれを望んでる。このスレの読者は、書き込みを読みたい
から読んでるのだ。削除しちまったら読めないじゃないか!


オレの書き込みが「誹謗中傷」だと根拠もなく決めつけるアンタの書き込み
の方こそ、オレに対する「誹謗中傷」だ。失礼なこと言うな!
いい加減にしろ! しまいにゃ怒るぜ!!

835 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/13(水) 22:06:48 ID:eloP7WSw
市議選にとんでもないDQNが立つらしい

836 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/13(水) 23:18:22 ID:rLD5i9wQ
>>828,>>829

>お茶屋の件の裏側を書こう。その事件の後、市発注事業の見直しが行われ
たの。それに伴う、随意契約の廃止及び見直しね。ウチの業界でも随契で受
けてたのが入札になり、他業種や他市からの参入もありで、今までの契約金
額より大幅に下げて入札しなくてはならなくなった。

>ウチの業界で受けてた事業でも1千万近くはカットされてると思う。

>公共事業だけで食ってた会社はその煽りをモロに喰らって、倒産だとか
事業縮小せざるを得なくなってる。実際、ウチの周りでも3社ほど倒産、
事業縮小して12、3人は失業してる。再就職できなければ有効求人倍率は
上がらない。

>第二次産業のウチの業種だけでそれくらい失業者があるんだから、他業種
の情報を集めればまだ数字は変わるだろう。


現場からの生々しい報告だ。防府の有効求人倍率が、どのような過程・プロセスを経て
県内最悪になってるか、その一端を知ることができる書き込みだ。

要するに、自分のお茶屋が随契できなくなったので、そんなら全業種の
随契を止めさせちまえ。そしたら市役所の支出を大幅にカットできて、
財政(の見かけ)がますます良くなるから、(松浦市長にとって)好
都合だってわけだ。「支出カット一点張りによる財政の(見かけの)
健全化」にますます拍車をかけたってわけだ。

そもそも松浦茶は、市内業者(例:金子茶舗)すら排除して随契してたと
言われている。自分のところが随契できなくなったからってんで、それじゃ
ほかの業種も随契にしておく必要はないってんで、全部入札にしちまった
わけだ。

随契は基本的には望ましくないが、しかし、だからと言って無条件の入札に
すると、市外の資本力がある企業がが体力勝負でダンピング入札してきて、
市内の中小企業がバタバタと倒れてしまう。そうなったら外資に蹂躙されて
防府市民はますます貧しくなってしまう。

やはり、市内では競争させつつ、市外からの無法な入札は排除するような
きめ細かい発注をすべきだ。安ければ良いというものではない。「安いが
悪い」ということがあるのだ。>>828,>>829が書いてくれた例も、松浦市政
の「安いが悪い」市政の実例だ。

だから防府の有効求人倍率や地価下落率が県内最悪になり、市民が苦しん
でるのだ。こんなダメ市政は一刻も早く止めさせねばならん。

837 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/14(木) 02:11:00 ID:2FZ4gktg
削除依頼だすなんて信じられん。
嫌ならこなきゃいいのに。
そもそもどこが誹謗中傷なんだろう。

838 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/14(木) 11:42:14 ID:dn825/+Q
給料が下がってるのに市県民税が3.9倍も増えました。
市役所に問い合わせしたら16歳以下の児童の扶養控除が
無くなったからだと説明されたので何で勝手な事をするんだって言ったら
官報にも掲載しているし、震災の財源確保だからしょうがないとの事。
都合が悪くなると震災の財源確保を持ち出してくるが、
そもそも16歳以下の所得の無い児童を課税対象として扱うのが疑問です。
児童手当は確かにもらってますが、少子化を打開する為に給付されており
それとこれとは別なんじゃないのと思います。
今までは飴とムチをうまく使い分けてきて、ムチだけが残ってる状況です。
増税の前に景気回復の為にやるべき事をやれって思います。

839 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

840 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/15(金) 06:47:58 ID:j3lxcHqw
>>838 >給料が下がってるのに市県民税が3.9倍も増えました。
16歳以下の児童の扶養控除が無くなった。児童手当は確かにもらってますが。

扶養控除の廃止による増税については、次の記事が分かりやすい。
http://kodomoteate.sblo.jp/article/44705216.html

野田総理は、制度改正の結果として増税になるのを避けるために、扶養控除
を復活させることを検討すると言ってたが、結局復活させなかった。

で、増税になっちまったってわけだ。

民主党が子ども手当の創設を公約したとき、子育て中の親は手取り収入が
増えるだろうと思ったが、逆に減ってしまった。ダブルパンチの公約破りだ。

さらに、民主党は当面は消費税は増税しないと公約してたのに、野田総理は
増税しようとしてる。

ここまで公約を破ると、国民や住民は議会政治不信になって、ヒトラーやムッ
ソリーニのような独裁者を求めるようになる。ヒトラーは国民から選挙で選ば
れて独裁者になったのだ。橋下人気も同じものだ。



公約破りは、野田総理だけじゃなく、松浦市長もやりまくりだ。自分の退職
金返上・給与半減を公約したが、2年たっても実現してない。

去る3月議会で給料だけ10%カットしたが、半減には程遠い。毎月92万円
取ってたから、半減なら46万円だが、なお83万円もとってるのだ。

周南市の木村市長は半減公約を守って、この6月議会に再び半減条例案を提出
してる。松浦市長が10%カットの条例案しか出さなかったのとはえらい違
いだ。

だから徳山の求人倍率は0.91で、防府の0.56をはるかに上回るのだ。

841 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/15(金) 09:19:11 ID:W0Gq3sFA
>>840
とても分かりやすいサイトでした。有難うございました。

市長の給料って83万円ももらってるんですね。
なんか腹立ちます・・・と言うのも2年前に交通事故でムチ打ちになり
針治療に通っていたのですが、私の次に市長が入ってきました。
しかも平日に公用車でですよ。運転手は1時間待ってるんですよ。
お疲れなのは解りますが、せめて土曜日とかに行けよって思いましたよ。

842 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

843 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

844 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/16(土) 19:53:09 ID:nKzvJZbQ
>>839 >>842 >>843

わはは、土木建築事業の発注について書いたのを削除されっちまったな。

誰も、噂がホントだって書いたわけじゃなく、ホントのことは知らない
誰かホントの事を知ってる人は書いてくれって書いただけのに、それ
でも削除されっちまった。

よっぽど痛かったと見える。

これじゃ、やってます、触られたくないですって、言ってるのに等しいな。

わはっはっはは

845 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/17(日) 11:02:57 ID:oJS+PNIg

市町村役場が土木建設事業を発注するときのやり方をもう一度書いておこう。

これは単なる解説だから、さすがに削除できんだろうて。もしこれすら削除す
るようなら、もう2ちゃんねるも終わりだ。

チョット長くなるが、じっくり読むとタメになるぜ。


さて、市町村役場が土木建築事業を発注するときは、「競争入札」が原則だ。
つまり、業者に受注を希望する金額を書いた札を入れさせて、一番安い金額
を書いた業者を落札者とするのが原則だ。

競争入札には、一般競争入札と「指名競争入札」がある。
一般競争入札は、どんな業者でも入札できる。
「指名競争入札」は、市町村役場から指名された業者だけが入札できる。

「指名競争入札」が行われるのは、大規模な土木建築事業につては大手の業者
しか施工できないことが多いし、またもし中小零細業者が施工できるとしても
万一契約違反があった場合に損害賠償できない可能性があるからだ。


ということで、一定の金額以上の土木建築事業については、「指名競争入札」
が行われる。それはいいんだが、その指名に当たっていわゆる「指名外し」が
行われることがある。これは特定の業者をわざと指名しないと言うやり方だ。
よくある例は、市町村長選挙の時に対抗馬を応援した業者をわざと指名しない
というものだ。


ところで、土木建築事業の発注でよく問題になるのは「談合」だ。これは指名
された業者が話し合って、ある業者がこれこれの金額で落札するということを
予め決めておき、その他の業者はその入札額より高い額で入札すると言う方法
だ。順繰りで落札業者になれば、どの業者も高い入札額で落札できるので、
業界としてはハッピーだ。しかし、高いカネを払わされる住民としては大損する
わけだから、「談合」は決して許されない行為だ。


また「贈収賄」もよく問題になる。これは市町村長や入札担当職員が、いわゆる
“最低制限価格”を特定の業者に教えて、その見返りにワイロを受け取るもの
だ。市町村役場はいわゆるダンピングを防ぐために、“最低制限価格”を内々に
定めておく。“最低制限価格”より安い金額を入札した業者は失格するという
もので、いくら安くても落札できない。

これは大手の業者が体力勝負のダンピング入札で中小零細者業者をつぶしてしま
ったり、なんとか落札しようと焦るあまり採算が取れないような価格で落札し、
後で契約更改を狙う、というような不当な行為を防止するためのものだ。

で、業者としては“最低制限価格”がわかれば、それと同額かまたは1円だけ高い
金額で入札すれば最低価格で入札でき、落札できることになる。そこで、どうして
も“最低制限価格”を知りたいと言うことで、ワイロを贈りたくなりがちだ。 



さて、上に書いた「指名外し」は、このような「「談合」や「贈収賄」とは
違って、当選した市町村長が、選挙の時に対抗馬を応援した業者を指名競争
入札で指名しないと言う方法だ。

これは、応援してくれなかった業者に対する仕返しだし、応援してくれた業
者に対するお礼返しでもある。さらに、次の選挙で自分を応援しなかったら
「指名外し」をやってやるぞという脅しでもあるのだ。

あちこちの市町村でそのような「指名外し」が行われているという記事を新
聞や雑誌で見たことがある人も多いだろうて。


、2ちゃんねる


846 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/17(日) 19:41:41 ID:khnwaciA
>削除されっちまったな。

専ブラを使っている人なら、一度読み込んだ書き込みは
削除されても読めるから大丈夫。

847 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/18(月) 11:54:26 ID:BBbI+Ejg
http://www.weblio.jp/wkpja/content/%E3%81%BE%E3%81%A1BBS_%E3%81%BE%E3%81%A1BBS%E3%81%AE%E6%A6%82%E8%A6%81

848 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/18(月) 19:16:25 ID:+nAMpq3w
なんでウィキペディアなんだよ。
どうせ紹介するならこれ↓だろ。

まちBBS削除ガイドライン&FAQ
http://www.machi.to/saku.htm
まちBBS中国掲示板ローカルルール及び告知
http://chugoku.machibbs.net/localrule/localrule.html

** いつも書いている人へ
知っていたら大きなお世話かも知れんけど、
一度上記のガイドラインや、ここ↓のレス番810からの書き込みを読んでおいた方が良いかも。
まちBBS 会議室 中国掲示板削除依頼スレッド
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1297313795/

今後もあまり派手にやると、アク禁にされる可能性が出てきたんじゃない?

849 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/19(火) 00:00:43 ID:pmYGprmg

オレの書き込みに対する削除依頼者と管理人とのやりとりは次の通りだ。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1297313795/

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
813 名前: 削除依頼 投稿日: 2012/06/12(火) 17:52:40 ID:yhdxjgNg [ ngn-west-108-179-060-180.enjoy.ne.jp ]

かなり大量の怪文がありますのでスレごとの削除が望ましいと感じますが、
あえて誹謗中傷にあたりそうなもの、粗暴な書き込みを上げてみます。

http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1281621932/
>>16 >>25 >>26 >>47 >>66 >>67 >>93 >>162 >>168 >>170 >>176
>>184 >>204 >>210 >>219 >>232 >>264 >>307 >>325 >>340 >>362
>>369 >>463 >>499 >>501 >>528 >>531 >>552 >>576 >>587 >>623
>>772 >>782 >>794 >>796 >>805 

これでもかなり番号を指定するのを抑えたつもりです。
このスレ自体、157.net116254028.t-com.ne.jp によるほぼ独占的なスレとなっており
政治問題を語ると言いながら、公人に対する誹謗中傷の塊になっております。
レス削除では問題解決が難しいと思います。スレごと削除が望ましいと思います。
個人名がここまで書き込まれたスレ自体が異常です。


814 名前: とんぼφ 投稿日: 2012/06/13(水) 13:40:25 ID:3B2JX2JQ [ MODERATOR ]
>>813
その中では
66,67,340,369,528,623,782,796,805
の9件について削除対象と判断します。
369番以外は「誹謗中傷でしかない発言」の判断です。

#他の発言にまったく問題が無いとは考えていませんし、
#「糾弾を目的としたスレッド」と見えなくもないですが、
#指定された番号からはスレッド削除とまでは判断できません。

850 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/19(火) 00:01:45 ID:pmYGprmg
>>849続き

815 名前: 削除依頼 投稿日: 2012/06/13(水) 14:49:45 ID:T2h+fjgg [ ngn-west-108-179-060-180.enjoy.ne.jp ]
>>814
はぁ、そのような見解なのですね・・・
最初から全部に目を通されることをお勧め致します。
市制に対する発言だけなら良いのですが、いつも●●市長の問題追及になっていますよ。
炎上しないうちにと思い削除依頼したのですが、どうもズレがあるようですね。

817 名前: とんぼφ 投稿日: 2012/06/15(金) 13:04:52 ID:Ftqt0x/A [ MODERATOR ]
〜ここまでみました〜
>>815
今後も誹謗中傷と思われる投稿がが繰り返されるようでしたら、引き続き
削除依頼をお願いいたします。
削除してもまださらに繰り返されるようなら、ホストを規制したりISPに対応を
お願いしたりすることもあります。
まずは削除依頼をよろしくお願いします。

また、「事実であれば誹謗中傷にはならない」と思い違いしている人が
たまにいらっしゃいますが、事実であっても誹謗中傷になりえますので、
もし見掛けたらコッソリ教えてあげてもいいかもしれません。

その「事実である」とするソースも大切で、「俺がこのあいだ目撃した」とか
第三者が客観的に確認できないものは、たとえ目撃したことが本当のこと
であったとしても、ここ中国板では「事実である」とは認められませんから、
根拠のない中傷として削除依頼してくださってけっこうです。

以上長くなりましたがよろしくお願いします。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


と言うやり取りだ。これを読んでアンタはどう思う?

削除依頼者が、このスレ自体の削除を求めたうえ、特にリストアップした
数多くの番号を削除してくれと頼んだが、管理人はそのうちのたった9つ
しか削除しなかったのだ。

これに対して依頼者は「はぁ、そのような見解なのですね・・・」とガックシ
肩を落としてる。

これじゃ、削除依頼者が、管理者に無理やり削除を要求して、一蹴されたと
言ってもよいくらいだ。

851 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/19(火) 00:03:40 ID:pmYGprmg
>>850続き

とは言え、9つは削除されているわけだから、オレとしては今後とも注意して
書き込まなければならない。しかし、管理人さんに次の点だけは言っておきたい。


>「事実であれば誹謗中傷にはならない」と思い違いしている人がいる

と管理人さんは仰ってるが、オレは、書き込んだことが @事実であること
に加えて、A公共の利害に関する内容を、B専ら公益を図る目的で、書き込
んだ場合は、誹謗中傷にならないし、いわんや名誉棄損にもならないと考え
ている。

この考え方は裁判所の判例によるものだ。次を参照していただきたい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D

そして、オレがひたすら市民の幸せのために書いてきたことは、これまでの書き込み
を読んで貰ったらわかる。オレが松浦市長を厳しく批判している事項はすべて、市民
の幸せのために批判せざるを得ないと考えたことについてばかりだ。

それに、オレは松浦市長の家族の問題や私的な行為については決して
触れないようにしてきた。一般人についてであればプライバシーの問
題とされる事柄であっても、公人については公共の利益になることと
して許される範囲が広い。これも裁判所の判例で認められていること
だが、それでもオレはあえて松浦市長の私的な事柄は書かないように
努めてきた。

つまり、オレは、A公共の利害に関する内容を、B専ら公益を図る目的で、
書き込んできたのだ。


管理人さんにオレは言いたい。政治的な事柄、たとえば財政問題・市町村
合併問題・県や国との関係の問題・企業誘致の問題などは、有権者=住民
が各々の意見を自由に述べ、かつそれを読んだり聞いたりして、選挙の
時に自分の正しいと信じる意見にしたがって投票する、という状況が一番
望ましいのではないか?

オレはそう思って、オレの書き込みに対する反論や異論があれば、根拠を
示して書いてくれと何度も頼んできた。1番からずっと読めば、そう書いた
レスがいくつもあることに気付くはずだ。

ところが何の反論もないか、ケチツケ、アゲアシ取りばかり。そしてとうとう
削除依頼が出されるに至った。これは、要するに、オレの指摘や批判に対して
反論できないでいると言うことであり、とうとう批判に耐えかねて、誹謗中傷
だと決めつけて、削除してもらうことにより、オレに書き込ませないように
しているのだと考えざるを得ない。

もしそうではないと言うのなら、オレの書き込みのどこがどうして間違っている
と思うのか、書き込んでほしい。オレは自分が対正しいと思っているわけではない。
前にも書いたように「3人寄れば文殊の知恵」だから、ぜひ理由を示して反論や異論
を書いてほしいのだ。

このような状況について管理人さんはどう考えていらっしゃるのか? オレ
としては、管理人さんから、ここは「政治課題」についてのスレだから、削除
依頼するより、オレの書き込みに対して積極的に反論や異論を書き込むことと
すべきだ。その方が、より市民のためになるということを指摘してやってほし
いのだが、どうだろうか?


以上の書き込みを削除スレの方にもコピぺしておくので、よろしくお願いします。

852 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/19(火) 00:59:53 ID:pmYGprmg

次の削除依頼スレの>>828、>>829にオレの考えを書いた。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1297313795/

オレの真意は、そこに詳しく書いてある。是非読んでみてくれ。


いずれにしても、有効求人倍率や地価下落率が県内で最も悪い状況は
目も当てられん。その原因を明らかにして、策をとらないと、市民生活は
大変なことになる、ってか、もうなってる。

853 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/19(火) 13:43:55 ID:1U+1N+uA
>オレが松浦市長を厳しく批判している事項はすべて、市民
> の幸せのために批判せざるを得ないと考えたことについてばかりだ。
人の幸せは個人によって価値観が違うと思うのでちょっと的はずれでは…
なにかしら本人の個人的感覚が反映されているのでやはりはたから見ると偏っているように思う

>ぜひ理由を示して反論や異論を書いてほしいのだ。
上記のように多少偏った考えを持っているのが明らかであり自分と違う意見に対しては人格まで否定するというような姿勢のままでは
他人からの意見は望めないと思う

>その方が、より市民のためになるということを指摘してやってほしいのだが、どうだろうか?
これだけ頑なにご自分の意見を持っておりここに毎度長文で書き込むほどの鬱憤したエネルギーがあるようなので
こういった架空の場ではなく、ぜひ現実でなにか行動することをお勧めしたい
もし本気で市政を変えたいのであればその方が手っ取り早いと思う

以上、気を悪くされないようお願いします

854 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/20(水) 00:35:59 ID:mhut2axg
>>853
>こういった架空の場ではなく、ぜひ現実でなにか行動することをお勧めしたい


この「架空の場」と言うのは、どういう意味か理解しかねる。ここは、2チャンネ
ルのスレであって「防府市の政治課題」について自の考えや意見を書き込む場だ。

それは架空の場ではなく、現実の場としてしっかり存在している。「架空」なんて
言われたら、管理人も気分がよくなかろうて。


>>853が言いたいのは、この2チャンネルではなく、政治の場、つまり市議な
り市長なりに立候補し当選して主張すればよい、と言いたいのであろう。

いらぬお世話だし、人にあれこれ指図する上から目線だが、それはともかくと
して、それを言いたいのなら、「2チャンネルの場でなく」と端的に言えばよ
いものを、なんでまたわざわざ「架空の場」などと言うのか?

そのことに興味が湧くが、その詮索はさて置いておいて、それ以上に興味が湧く
のは、>>853の言いぶりが松浦市長の言いぶりにそっくりなことだ。

インターネット中継されている市議会での松浦市長の答弁を聞いていると、
市議から厳しく突っ込まれて答弁に窮した場合、「そんなことを言うんだっ
たら、あなた(質問した市議)が市長選に立候補して市長になって、今あな
たが主張されたことを実行したらいいじゃないですか?」と開きなおった
答弁をすることがある(例えば伊藤市議の質問に対する答弁)。その言いぶ
りが、>>853の書きぶりがそっくりなのだ。

松浦市長のこの開き直り答弁は、市議もまた市民から選ばれた存在であり、
市長に対して質問する権利を有しているのに、その質問権をあざ笑い、
ないがしろにする極めて不当な答弁だ。 

>>853の書きこみは、その答弁に似て、「こんなところで書きこまずに、
政治の現場に出てきて言えよ」と開き直っているのだ。

855 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/20(水) 00:43:46 ID:mhut2axg
>>854続き

オレは2チャンネルは、真実を知りたいと思っている市民に、真実を知らせる
ことができる場だと思ってる。というのは、市長は人事権や予算配分権や許認
可権を持っている権力者であって、自分に不都合なことを言ったり書いたりす
る市民に対して、それらの権力を行使しかねないと、市民が思って、市民はな
かなか自分の思ったことを言ったり書いたりできない。しかし、2チャンネル
は匿名なので、安心して思い切って書けるからだ。

ところが>>853は、その匿名の2チャンネルから出て、名前を明らかにして
言えと言っているのだ。もし>>853が松浦市長の書き込みだったとしたら、
「匿名で書かずに、実名で書けよ」と言っていることになる。その言いぶり
を聞いて、ゾッとしない市民がいるだろうか?

>>853はそのようなオソロシイことを書いていると言う自覚が全くないようだ。
オレは>>853が松浦市長だとは思わないが、松浦市長の議会答弁と同じ「開き直り」
や「あざ笑い」が感じられるところに背筋が寒くなるものを感じる。

それはつまり、オレが書き込んだことが事実であって、それに反論も異論も書き込めない
ことから、仕方なく開き直って、「言いたいんだったら、政治の場で言え!」と
開き直りの書き込みをしてるわけだ。

856 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/20(水) 13:24:41 ID:zLU8pOGg
 * 削除依頼がでてるぞ。

845 名前:削除依頼[] 投稿日:2012/06/20(水) 09:35:00 ID:O1XW5lzA [ ngn-west-108-179-060-180.enjoy.ne.jp ]
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1281621932/

>>844 >>855

相変わらず個人名をあげて誹謗中傷が続いております。
管理人さんの注意書きも聞いてはいないようです。
スレごと削除、もしくはアク禁が妥当かと思いますが如何でしょう。

857 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/20(水) 23:29:06 ID:mhut2axg
>>856

は、結局、オレが防府市政の課題と考えることについて書くのがイヤなのだ、困るのだ。
だから、書き込みを削除しろ、アク禁にしろ、スレ自体を削除しろと言うのだ。

そんなことをしたら、防府市政の課題について書けなくなっちまって、
>>855にオレが書いた)2チャンネルの存在意義がなくなってしまう。
しかし>>835はそんなことはお構いなしで、ともかく書かせまい、書か
せまいとしてる。


何度も繰り返すが、オレの書き込みが偏っている、価値観が違うと言うのなら、
>>853が正しいと思うことや、>>853自身の価値観を書き込めばよいのだ。

と言うのは、それが、防府市の政治課題について市民=有権者が考えるうえで、
最も適当な方法だからだ。

古い言葉で言えば 

  「万機 公論に決すべし(全ての事は、公の議論で決定すべきだ)」
   
                        (五箇条のご誓文)

ってことだし、

新しい言葉で言えば

 「言論の自由は、民主主義の基礎」

ってことだ。

858 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/20(水) 23:33:14 ID:mhut2axg
>>857続き

繰り返す。オレの書き込みがオカシイと思うのなら、正しいと思うことを書けよ。

そうすることによって初めて、真に防府市民の幸せのためにどうすべきかと
言うことが全ての有権者=市民に明らかになるのだ。これは、

 「3人寄れば文殊(菩薩)の知恵」
 
 (人間一人ではなかなか良い知恵が浮かばないが、多くの人が集まって
  意見や情報を交換すれば、文殊菩薩のような素晴らしい知恵が浮かぶ)

という諺にもなってる考え方だ。


何度も書いてきたように、言論を抑え込むことによっては市民は決して幸せに
なれない。逆に、大いに議論し合うことによってこそ、市民は幸せになれるのだ。


防府市政のトップが松浦市長である以上、市政の課題について議論しようとすれば、
松浦市長の施策や言動についてどうしても書かざるを得ないのは、当然ではないか?
松浦市長の施策や言動について書かないで、どうやって市政の課題について議論でき
ると言うのか?


オレが書いた上の点は、管理人は百も承知だ。だから、管理人は、>>853によるこの
スレの削除依頼を一蹴したし、>>849で紹介した数多くのレスの削除依頼も拒絶した
のだ。


オレは、オレの書き込みを根拠もなく誹謗中傷だと決めつける>>853の書き込み
こそオレに対する「誹謗中傷」だと考える。だから、管理人に>>853を削除して
くれと依頼したいくらいだ。

しかし、そうすると、オレも>>853と同じマチガイを犯すことになる。だから、
オレは敢えて削除依頼を出さず、こうして、2チャンネルと言う公の場で、
根拠を示して堂々と反論しているのだ。

>>853も言論には言論で反論せよ。問答無用とばかりに削除依頼を繰り返すの
は、防府市民を不幸にするものであり、住民自治に反するものであり、民主主
義を否定するものだ。

そんなことをしつこく繰り返していると、そのうち>>853こそが削除やアク禁
になるぜ。

859 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/21(木) 00:19:34 ID:WIL2aBqA
まあ、まずは157.netが自分の主義、主張と違う書き込みに対してすぐ、松浦シンパと決め付けるのを止めるべきだろう。
誰もが書いてよいと言うのなら、市長派・反市長派のどちらが書いても問題は無かろう?

管理人さんも
>#他の発言にまったく問題が無いとは考えていませんし、
#「糾弾を目的としたスレッド」と見えなくもないですが、
と、グレーゾーン的な見解みたいなんだから、これからはもっと、誰もが意見交換できるスレッドにしたらどうだろう?

860 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/21(木) 08:13:37 ID:rSIHcYLA
>>859 >これからはもっと、誰もが意見交換できるスレッドに

そうだ! その通り! 賛成! 禿同! 異論なし! 反論なし! 

防府市の政治課題と思われることについて、どんどん書き込もうぜ。


勘違いしている人がいるかもしれないが、オレはほかの人の書き込みを抑え
込もうとしたことは決してない。

オレがほかの人の書き込みについて、いろいろと疑問を呈したり、反論したり、
異論を述べたりするのは、書き込みをさせないためでは決してないのだ。逆に、
議論を深めて、真実に到達するためだ(オレの書き込みに対する削除依頼や単
なるケチツケ・アゲアシ取り・ヒヤカシ・ノノシリを除く)。

  「 3 人 寄 れ ば 文 殊 の 知 恵 」

多くの人が集まり、意見交換し、情報交換することにより、より真実や真理
に近づくことができる。オレはそう信じてる。だからオレは疑問や反論や異論
を書き込むのだ。

オレは自分が絶対正しいとは思ってない。むしろ逆に、オレは一人の不完全
な人間で、知らないことが多いし、勘違いしていることが多いし、気が付かない
ことも多い。防府市民のために良かれと思って書き込んでも、間違っているかも
しれないと常に思っていて、異論や反論を待っている。オレが「これに懲りずに
また書き込めよな!」と何度も書いてるのを覚えてる人も多いだろう。


松浦市長の施策や言動が他の市町村長に比べて優れていると思えば、その根拠を
示して書き込めばよいではないか? そして、引き続き市長をやってもらおうと、
書き込めばよいではないか? >>853 >>856はなぜそう書き込まないのか?
なぜ削除依頼を繰り返し、ケチツケ・アゲアシ取りオンリーを繰り返すのか?
オレは、不思議でたまらん。


>>859が言うとおり、「誰もが意見交換できるスレッド」にしようぜ! 
オレが書いた疑問や反論や異論に対して、オレは応えてほしいのだ。
賛成なら賛成と、反対ならなぜ反対と、その根拠・理由を示して書いて
ほしいのだ。

>>853は、オレの考え方が「偏っているから反論を期待するのは無理でしょ」
と言うが、オレの考え方が偏っていると思うなら、どこが、どのように
偏っていると思うのか、正しい考え方はなんだと思うのかを書くべきだ。
それを書くことが、真実や、真理にワレワレが到達する方法であり、
市民が幸せになれる方法だ、そうオレは信じてる。

それらを書き込まず、逆に何としても書き込ませまいとする>>853>>856は、
書き込みの自由を抑圧するものであり、市民が幸せになろうとするのを邪魔
するものであり、民主主義を否定するものだ、とオレは思うが、アンタはこ
のオレの考えについて、どう思う? 是非書き込んでほしいものだ。

もちろん、他の政治課題についての書き込みだって大歓迎だ。オレが提示した
政治課題だけに絞るべきだなんてこれっぽっちもオレは考えてない。>>829
提示した、土木建築事業の発注方法の問題についても、オレは積極的に反応して
書き込んできた。それは、>>829以下のオレの書き込みを見てくれればわかる。


オレは、このスレを「誰もが意見交換できるスレッド」にしたいのだ。
アンタもどんどん書き込んでほしい。待ってるぜ!?

861 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/22(金) 02:50:42 ID:XiFjIaBg
削除依頼って・・・oioi

862 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/22(金) 06:13:44 ID:uWqbYF0g

オレばっかりが書き込むと非難されように、もうしばらく書き込みを控えてるぜ。

>>854で紹介したように、削除依頼者は「このスレ自体、157.net116254028.t-com.
ne.jp によるほぼ独占的なスレとなっており」と非難し、削除依頼の根拠の一つ
としている。

オレはこのスレを独占するつもりは全くない。そのことを証明するために、
もうしばらく書き込みを控えてるぜ。たぶん、削除依頼者が、防府市の政治
課題についてどんどん書き込んでくれるだろう。

オレは待ってるぜ!

863 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/23(土) 00:27:23 ID:vgiVOl6A
>オレはこのスレを独占するつもりは全くない。そのことを証明するために、
>もうしばらく書き込みを控えてるぜ。

スレ自体を削除された訳ではないのだから、削除人は特定のいち個人が多く書いても問題ない
と判断したって事だろ?

削除人とんぼ氏が書き込みを削除した理由は誹謗中傷。
その理由によって削除された書き込み内容についてどう思っているのかね?
控えるのはむしろ誹謗中傷と判断されるような内容での書き込みだろ。

>オレの書き込みに対する削除依頼や単
>なるケチツケ・アゲアシ取り・ヒヤカシ・ノノシリを除く

誹謗中傷と判断されることをいくつも書いおいて、
自省の欠片も感じられずむしろ開き直りにさえ見える物言いで、
何だかなぁって思うわ。

まぁ、半年なり一年なりして出てこいや、楽しみに待っちょちゃるけぇ。

864 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/23(土) 04:38:07 ID:lbAlMBrw
>>863

書き込みがあったか。やれやれ。オレが書かないと、半年でも1年でも書き込みが
ないかと心配してたが、そうでもなかったのは結構なことだ。

っても、オレの書き込みについての感想に過ぎんから、スレタイ「防府市の政治
課題」からすればスレチ気味だ。が、上からの流れってことで仕方あるまい。


ってことで、「防府市の政治課題」についての書き込みを、オレは待ってるぜ。
特に、削除依頼人>>853や、削除希望者>>856が書き込んでくれるのを、オレは
待ってるぜ!

865 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/23(土) 23:39:38 ID:hhKRDE8A
「書き込みがあったか。やれやれ。オレが書かないと、半年でも1年でも書き込みが
ないかと心配してたが、そうでもなかったのは結構なことだ。」

上から目線であんた何様?

866 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/24(日) 05:29:27 ID:poi2CEFA

まだ、書き込みがないな〜。

>>862を書いてからもう2日間も経ってるんだが、スレタイに言う「防府市の政治課題」
について語る書き込みは、まだない。

お〜い! 削除依頼人>>853! 削除希望者>>856! 「防府市の政治課題」
について、あんたらが書きたいことがあるんだろ!? 早く書き込めよ!!

オレはまだまだ待ってるぜ!

867 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/25(月) 08:11:28 ID:H0Vd4Ujw

まだ、書き込みがありません。

削除依頼人ngn-west-108-179-060-180.enjoy.ne.jpは、私がこのスレを独占し
てることを削除依頼の根拠の一つとして上げています(>>849参照)。そこで
私は、独占してないことを証明するため、3日前から書き込みを控えています
>>862参照)。

削除依頼人は、私がこのスレを独占していると非難していますから、きっと
「防府市の政治課題」について自分が書きたいことがあるのでしょう。

どうぞ書き込んでださい。私は、まだ、まだ、まだ、待っていますから。

どうしてあなたは「防府の政治課題」について書き込まないのですか? 
いつまでも書き込まないと、 あなたは私がこのスレを独占していると言い
がかりをつけてこのスレッドを削除させようとしたと受け止められても仕方
ないですよ。いや皮肉ではなく、本当に。

868 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/26(火) 05:08:37 ID:fcL8Sz9g

まだ書き込みがない。

以下、>>867と同文。
但し「3日前から書き込みを控えています」を「4日前から〜〜」に更新。

869 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/27(水) 06:07:47 ID:COnNdqhA

まだ書き込みがない。

以下、>>867と同文。
但し「3日前から書き込みを控えています」を「5日前から〜〜」に更新。

870 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/28(木) 06:29:53 ID:uT+Y0lzw


まだ書き込みがない。

以下、>>867と同文。
但し「3日前から書き込みを控えています」を「6日前から〜〜」に更新。

871 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/29(金) 08:36:30 ID:lrBbSMaA

一週間待ったが、ngn-west-108-179-060-180.enjoy.ne.jpの書き込みはとう
とうなかった。

ngn-west-108-179-060-180.enjoy.ne.jpは、このスレッドの削除依頼を出し、
その理由の一つとして、オレがこのスレッドを独占してることを上げてた(>>849参照)。

そこでオレは、独占してないことを証明するため、一週間 書き込みを控え
てみた(>>862参照)。オレがこのスレを独占していると非難している以上、
本人が「防府市の政治課題」について書きたいことがあるはずだからだ。

ところがngn-west-108-179-060-180.enjoy.ne.jpは、「防府市の政治課題」
について、とうとう一言も書き込まなかった。コイツは何も書きたいことは
なかったのだ。単に言いがかり、難癖、ケチをツケて、このスレッドを削除
させようとしただけだったのだ。

872 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/29(金) 08:45:49 ID:lrBbSMaA
>>871続き

ところが、このスレの管理人はしっかりしていて、この削除依頼を一蹴した。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1297313795/の、>>845から
>>856までを読んでみよ。

>>856で管理人は「〜ここまでみました〜 」と書いてるが、これは、
オレが書き込んだこのスレの>>854>>855は削除する必要ないと判断した
ってことだ。


ってことで、ngn-west-108-179-060-180.enjoy.ne.jpのせいで、スレチの書き
込みが長くなってしまったが、次からはまた「防府市の政治課題」について書
き込むことにしよう。

873 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/06/30(土) 04:59:21 ID:T+ck70yA

さて、ngn-west-108-179-060-180.enjoy.ne.jpが削除依頼したが削除されな
かったオレのレスは、次の通りだ。

>>16  >>25  >>26  >>47  >>93  >>162 >>168 >>170 >>176
>>184 >>204 >>210 >>219 >>232 >>264 >>307 >>325 >>362
>>463 >>499 >>501 >>531 >>552 >>576 >>587 >>772 >>794  

改めてこれらのレスを読んでみると、(オレが言うのもなんだが)どの書き
込みも防府市の政治課題をハッキリ、クッキリと指摘している。是非読んで
みてくれ。


これらのレスに異論・反論があれば、根拠を示して書き込めよな。と言うのは、
「言論には言論」で対応するのが、市民が幸福になる道であり、
「言論には削除依頼」で対応するのは、市民が不幸になる道だからだ。
詳しいことは次の>>849に書いたので、読んでくれ。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1297313795/





(ただしケチツケ
・アゲアシ取りオンリーや、ケナシ・ヒヤカシ専科は相手してやらないぜ。)

874 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/07/01(日) 09:56:34 ID:OMvtZSKg

明日7月2日(月)は6月議会の最終日だ。本会議が次の通り午前10:00から開かれる。
http://www.city.hofu.yamaguchi.jp/site/sigikai/2012nittei-teirei3.html

この本会議で、松浦市長の退職金をゼロにする議員提案が緊急上程されるらしい。
これに対して松浦市長が怒りまくってるという。

怒りまくってるったって、退職金の全額返上は本人自身が2年前の市長選で公約し
たこと。それを今まで実現してこなかったのが悪いんであって、怒り狂ってるのは
(心ある)市民の方だ。

松浦市長の怒りは、いわゆる「逆恨み」。そんな市長だから、防府の雇用情勢
が県内最悪(=最も悪い)になるんだ。


時間がある人は傍聴に行くとオモシロかも? コシギンチャク議員が、シドロ
モドロの反対討論をするのが見れるだろうぜ。

875 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/07/01(日) 23:27:34 ID:b2toun0Q
誰も相手にしてくれないのに、むなしくないか?

876 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/07/02(月) 13:27:50 ID:X8+eB0VA
>>875
お前みたいなのがエサをやるからこいつが何時までも調子コイて書き込むんだよ

皆で華麗にスルーしてさっさと餓死させちまえよな

877 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/07/02(月) 23:05:50 ID:HhupaUvA

松浦市長の退職金が380万円に削減された。松浦市長は再来年6月に任期満了
になるが、その時退職金を 2 3 0 0 万 円 (ドヒャーッ!? に 
二セン さん びゃく ビャク まん えん!!!??  たった4年で?)
貰えることになっていたところ、市議会が380万円に削減する条例案を提出し、
可決された。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
(2012年7月2日22時26分 読売新聞)

 山口県防府市議会(定数27)は2日、財政難を理由に議員提案された
市長の退職金を約8割カットする改正条例を賛成多数で可決した。給料な
どの削減案を自ら提案する首長は多いが、議会側の提案で削減されるのは
異例。

 同市の松浦正人市長は議員定数の大幅削減を掲げ、市議会と対立しており、
議会後、「常識的に議決の範囲を超えている」と批判した。

 改正条例が公布されると、2014年6月に任期満了を迎える市長の退職
金は約2190万円から約390万円に削減される。
 
 退職金削減を提案した議員らは「議員定数削減の検討過程で、『財政難の
中、特別職の退職金は高すぎる』との意見が市民から多かった」と説明して
いる。議会は2日、議員定数2減も可決した。
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なんだ、ゼロにするって聞いてたのに、380万円取るのか? 

2年前の市長選で、全 額 返 上 するって公約したじゃないか?
なんで380万円も取るんだ!?

松浦市長は「常識的に議決の範囲を超えている」と批判したって〜けど、
返上すると 公 約 したのに、380万円もとる方が常識の範囲を超え
ている。

民主党野田総理の公約違反の消費税増税と言い、松浦市長の公約違反の
退職金380万円と言い、最近公約違反が多すぎる。

ど げ え か せ に ゃ  い け ん で よ。

そう思わんかね あんたは?

878 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/07/02(月) 23:07:42 ID:HhupaUvA

2300万円 ×  2200万円 ○

879 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

880 名前: とんぼ 投稿日: 2012/07/04(水) 09:35:29 ID:nZeLyNDA

・まちBBS中国けいじばんでは、糾弾を目的としたスレッドは禁止です。

ローカルルール第9項
http://chugoku.machibbs.net/localrule/localrule.html

881 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/07/08(日) 12:32:28 ID:hqVBcQ+A
昨日、しげたろうの決起大会に
M浦が大きな声でたけりよった。
よっぽどたまっとるんやな。
でも、しげたろーは どうなの?

882 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/07/09(月) 19:13:48 ID:QIv78Zyg
知事選入場券が郵便受けに入っちょった。
しげちゃんの広告、山口に本気ニュースも入っちょった・・・・

883 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/07/10(火) 19:55:49 ID:QoNDoC0A
うちは知事選入場券しかなかったが。

884 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/07/31(火) 19:02:21 ID:zFxf/0aQ
防府市ではなんと186歳発見!! 
江戸時代・文政生まれ、西郷どんより3つ上
山口県防府市は26日、文政7(1824)年生まれで、
存命していれば186歳になる男性の戸籍が残っていたと明らかにした。
市は戸籍削除の手続きを進めるとみられる。
1824年は、第11代将軍徳川家斉の時代。
前年に来日したドイツ人医師シーボルトが長崎郊外に鳴滝塾を設立した。
防府市の男性は勝海舟の1歳年下で、西郷隆盛より3歳年上に当たる。

ソース消されたが、流石だ。おもろいわw

885 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

886 名前: 削除したけえのお 投稿日: 削除したけえのお
削除したけえのお

887 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/09/01(土) 22:05:52 ID:gn80YllA
防府は高波対策は出来てるのか?

888 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/09/03(月) 12:50:52 ID:LPVoZAJw
>887 高潮対策の方が重要で津波対策はそれを土台にという事になるのでは?
いずれにしても粛々と進めていくしかなく、急ピッチで進むという事業ではないだろう

自分の身は自分で守るという観点で高所にとか高強度の高層建築物の高層階に移住しか今直ぐにできる対策はないだろう

889 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/09/03(月) 21:35:36 ID:DofltTXw
いつもと同じく被災待ち状態かよ・・・

890 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/11/04(日) 11:35:45 ID:QURf64Fg
ところで、市議会選挙戦始まったけど。
この板盛り上がるのかな?
というか、この板を最近見つけました。
個人的には盛り上がってませんが、期日前投票しにはいくよ。

891 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/11/04(日) 22:24:43 ID:bNpricpA
議員の定数削減でも反対の市議ばかりだから、俺的には、盛り上がらない。

892 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/11/05(月) 13:45:05 ID:FxK2dS6w
議員定数削減しなくていいから全議員報酬総額定量制にして議員数増やせばいい

893 名前: yamagutiken 投稿日: 2012/11/09(金) 12:27:24 ID:KSjc3r2w
>892 そうですね、削減すると松○市長の思う壺ですからね。
でも、今回の市議会選挙はちょっと気になります。

894 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/11/10(土) 20:48:19 ID:UaQc7iIA
選挙のときは定数削減を声高に言っても当選すれば反対の議員も
多いらしい。

895 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2012/11/12(月) 11:30:59 ID:+Ln5aT7A
松○、今回の結果に高笑いだろうな。がっくり。

902 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2013/02/21(木) 19:16:09 ID:i7CVm9rQ
定数削減は必要ですね。

903 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2013/04/02(火) 00:28:15 ID:QKJwVwWA
たしかに、そう思います。

904 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2013/04/02(火) 06:37:42 ID:0keCZozg
>定数削減は必要ですね。
>たしかに、そう思います。

何わざとらしく自演してんの?
滑稽過ぎ。

905 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2013/05/28(火) 16:30:10 ID:sOTcyHjw
松浦が次の市長選挙に出るみたいだね・・・。

906 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2013/05/28(火) 21:11:03 ID:4dsViqfw
鼠径ヘルニア・・・脱腸・・・
まあ死ぬまでやらんと・・・悪事がみんなばれる。
だっちょう・・松浦

907 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2013/05/29(水) 08:32:28 ID:tAg4Jqsw
市長を辞めるとお縄になるから続けるんだろう・・・と言う話をあっちこっちでリアルに聞くが、
なんかしたの?

908 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2013/05/29(水) 08:39:48 ID:ogXaHvjQ
不逮捕特権は国会開会中の国会議員にしか適用されないのでは?

909 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2013/05/29(水) 11:55:14 ID:IGB1WLnA
>908 現職を逮捕するとなるとよっぽど確かな証拠なりがいるし、やっぱり辞めてから色んな柵が切れる状態に
ならないと刑事事件にはならないだろう
まあ、辞めてしまえば一応スルーしようという事に普通はなる、しかし、そうでないならよっぽどの事してたという事になる

910 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2013/08/24(土) 14:46:56 ID:MINLgG3g
防府市議→県会議員落選→山口県を見限り上京→都議落選→奥も上京←いまここ
ここでも、たびたび名前が出てた元伊○市議をヲチしてる人いますか?

911 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2013/10/05(土) 11:04:15 ID:2uV8AqHw
結局、45.netの人は伊○氏だったんでしょうか。
全く書き込みがなくなりましたね。

912 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2013/10/05(土) 15:47:02 ID:0pODxgyA
>>911
◯藤氏だったのでしょう

913 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2013/10/05(土) 21:18:28 ID:2uV8AqHw
>>912
だよね。名字で検索すれば、自画自賛が結構あるよ。恥ずかしい。

維新にいるんじゃ、この先大変だろうけど
街頭演説とかよりも、名を売るチャンスを持ってるはずだよ、この人。
残念ながら、それに気づいていないんだろうな。

914 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/06/10(火) 15:28:17 ID:c6RDyOrw
爆サイっていうサイトに雑談スレあったぁ
http://bakusai.com/thr_tl/acode=8/ctgid=104/bid=1585/

915 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2014/12/16(火) 00:03:40 ID:35WlVQFw
泥船からいの一番に抜け出し、
あっちに出馬、こっちに出馬、あれに出馬、で全て落選。
節操が無いとはこういうことか?
見ているこっちが恥ずかしくなる。

916 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2015/01/08(木) 21:45:10 ID:KsLUMZOQ


917 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2015/08/04(火) 21:33:31 ID:IR/HNepg


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